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- 1
- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 24
- 2016/12/02(金) 16:13:56.58
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裁判官も世間体を気にしすぎ
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- 25
- 2016/12/02(金) 16:14:15.84
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手術中に、大動脈にメスぶっさしたレベルの過失だろ。
どうして擁護されてるかっていうと、公務員スレだからに他ならない。
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- 26
- 2016/12/02(金) 16:15:03.03
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>>22
約１８００万円まで下がってる
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- 27
- 2016/12/02(金) 16:15:14.33
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雪山なんか危ないから 春までほっとけよ
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- 28
- 2016/12/02(金) 16:15:31.04
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>>25
医者はプライベートでも医者だが、警官は私服の時は警官ではない。
医師免許と職業特権の違いでは。
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- 29
- 2016/12/02(金) 16:15:58.09
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俺は救助ヘリ飛ばす方だけど、いくらプロだからってこんな追求されるくらいなら
よほど楽な案件じゃなきゃ飛びたくなくなるわ。
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- 30
- 2016/12/02(金) 16:16:18.37
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３０代会社員で８６００万の見積もりって年収おいくら万円？
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- 31
- 2016/12/02(金) 16:16:38.14
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>>25
野戦病院で手術ミスったって話だぞ
雪山舐めんな
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- 32
- 2016/12/02(金) 16:17:01.40
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>>28
救助隊の救助活動って公務じゃないの？
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- 33
- 2016/12/02(金) 16:17:02.26
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>>22
両親の家のローンと死ぬまで暮らすのに二人で年400万くらい必要とかいってんじゃない？
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- 34
- 2016/12/02(金) 16:17:22.47
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>>18
救助訓練や備品購入は 税金で行われている
それで酒代得ている警察がいるいじょう
無責任対応で巡り巡って酒代を失うのは警察
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- 35
- 2016/12/02(金) 16:17:49.14
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>>25
医者だって故意でなければそうそう有罪にはならんだろ
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- 36
- 2016/12/02(金) 16:18:06.06
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ここが詳しい
http://pikanda.blog74.fc2.com/blog-entry-710.html
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- 37
- 2016/12/02(金) 16:18:45.62
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>>25
自然界だからな
その上気候も最悪な条件
ストレッチャーに乗せるくらいなら通常はヘリで吊り上げるだろうな
それらが出来ないような環境
放置して、後日天候回復していっても良かった
その場合、救助者がまだ生存しているか分からないけどな
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- 38
- 2016/12/02(金) 16:18:52.38
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この判決はやばいんじゃないの？
もう少し早ければ凍傷が軽くて片足切断しなくても良かったとか・・・
理不尽な裁判が頻発するだろ
救助に出る場合には遭難場所の難易度に見合った請求をする事も必要になるんじゃないの
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- 39
- 2016/12/02(金) 16:18:55.06
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人はなぜ山に登るのか？
傲慢で馬鹿だからだよ
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- 40
- 2016/12/02(金) 16:19:01.41
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これを確定させちゃうと
「周産期医療の崩壊」の再来になってしまうぞ
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- 41
- 2016/12/02(金) 16:19:12.82
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好き勝手に遊びに行った奴を必死こいて探しに行って賠償金払えって…
山岳救助隊は助けなくていんじゃね？
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- 42
- 2016/12/02(金) 16:19:21.41
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>>21
東電が喜びそうな理屈だね
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- 43
- 2016/12/02(金) 16:20:16.65
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>>38
それならば税金で救助備品や訓練するのやめて保険会社にすればいい
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- 44
- 2016/12/02(金) 16:20:53.90
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天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕
tgっっっっっっっっっっっっっっっhっtっy
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- 45
- 2016/12/02(金) 16:21:38.59
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でもまぁこの判決って隊員個人の過失を責めたりはしてないんだろ？
外れて滑落して落命した遺族への賠償で自治体が負うなら仕方ないじゃん
救急車が事故って急患が死んだのと同じだろ
山岳救助とかそれが専門職で給料もらってんだから「やりたくない」では済まんだろ
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- 46
- 2016/12/02(金) 16:22:04.41
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悪意の無い交通事故でさえ業務上過失致死で、
賠償請求されるからね。
救助が仕事なら、それこそ慎重に成されないと駄目だろ。
悪意が無かったや善意が裏目に出たじゃ済まないと思うよ。
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- 47
- 2016/12/02(金) 16:22:17.47
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>>32
あまり責任がなさそうな立場だなと思って
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- 48
- 2016/12/02(金) 16:22:24.14
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ここってスキー場じゃなくただの山だよな
自己責任でいいだろ
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- 49
- 2016/12/02(金) 16:22:24.41
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>>36
一回だけじゃなく、救助中に二回も滑落させてんのかよ。
そもそもレベルが低すぎたんだな。
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- 50
- 2016/12/02(金) 16:22:32.00
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救急隊が一般道を救急車で搬送するのと同じ感覚で言ってるよな。
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- 51
- 2016/12/02(金) 16:22:36.49
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>>41
遭難したバカは糞だが
税金で装備調達や給料受け取っている警察が無責任はない
責任取らないなら部署も装備も放棄しスリム化しなさい
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- 52
- 2016/12/02(金) 16:23:03.59
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積丹岳事故の経緯０９年１月３１日、スノーボードをしようと札幌市豊平区の会社員 藤原隆一さん＝当時（３８）＝は知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難
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- 53
- 2016/12/02(金) 16:23:46.04
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>>45
救助隊自身が命の危険に晒されるなら、やりたくないは許容されるだろ
まずは隊員の安全確保が最優先なんだから
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- 54
- 2016/12/02(金) 16:23:54.05
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急患と登山遭難者は違う
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- 55
- 2016/12/02(金) 16:24:02.13
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「コース外でスノボやるバカは救助せずにほっとけ」って判決が下ったんだね
これからは見殺し確定だね
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- 56
- 2016/12/02(金) 16:24:11.63
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>>45
自治体の金って俺らの血税なんですけど、こんな事案で払いたくないわ
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- 57
- 2016/12/02(金) 16:24:13.71
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これ覚えてる
零下20度だか30度、強風悪天候で山頂に立ち往生した馬鹿を救助しに行って、
隊員が雪庇を踏み抜いて要救助者もろとも滑落した奴だろ
隊員は見つかったけど要救は視界が悪くて見つかんなくて、
後で探しに行ったら死んでたってやつ
親のやることは、息子がご迷惑おかけしてすみませんて謝ることだと思うけどねえ
最悪、息子のせいで何人も死ぬことになってたんだよ
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- 58
- 2016/12/02(金) 16:24:16.73
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死んだ頃を見計らって出動すべし
w
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- 59
- 2016/12/02(金) 16:24:44.74
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山に入った以上救助で失敗しても遭難者が責任を負うようにしたら
これで2次災害が起きたらそれも遭難者の責任で
そうすれば少しはバカが減る
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- 60
- 2016/12/02(金) 16:26:03.29
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>>1
救助隊員も雪庇を踏んで滑落したり
大変な困難な救助だったらしいぞ。
なんで、こんな危険な場所に救助隊員まで命の危険を冒して
助ける必要あるんだよ。 バカ裁判長ｗｗｗ
難易度の高い救助には、不可抗力ってもんだあるだろよ。まったく
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- 61
- 2016/12/02(金) 16:26:28.14
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何故に完璧なプロフェッショナルを要請してまで、名もない僻地の冬山を網羅しないといけないのか？
相場というものがあろうがｗ
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- 62
- 2016/12/02(金) 16:26:29.92
-
生きてる間に見付けたら負けとか
全国の救助隊の皆さん、この判決忘れないでね
春まで待っても良いから、確実に死体の状態で発見しましょう
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- 63
- 2016/12/02(金) 16:26:31.99
-
>>49
二度目の、死につながった滑落は折れるような木に固定したミスだが、滑落なんてのはどんなに山慣れしている人間でもやることだ
雪山なんかもっとヤバいよ
それを人を運びながら絶対にするなとか無理難題にも程がある
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- 64
- 2016/12/02(金) 16:26:34.99
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>>52
この両親は一緒にいた知人二人にも損害賠償請求しそうだな
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- 65
- 2016/12/02(金) 16:26:38.11
-
賠償金払うのはいいとして一番の害悪は遭難者だということを明言しておくべき
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- 66
- 2016/12/02(金) 16:26:46.98
-
>>53
完全無責任でもいいが、これからは専用装備や訓練はなしな
スリム化の良し悪しはともかくも、一切無責任で通すなら無予算でスリム化
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- 67
- 2016/12/02(金) 16:27:18.47
-
>>57
間が抜けてる。
せっぴ踏み抜いて隊員もろとも滑落した後も要救助者を発見して、今度はソリに乗せて引き上げた。
引上げ後に隊員交代のために、一時的に木にくくりつけたら、木が折れて、
再び要救助者だけ滑落した。
-
- 68
- 2016/12/02(金) 16:27:51.43
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>>55
なんか大きく勘違いしてるようだが，この判決は警察官の山岳救助は
警察官法およびに警察官職務執行法に基づいた公権力の行使であり，
救助義務と職務上の注意義務があるとした判決だぞ。
-
- 69
- 2016/12/02(金) 16:27:52.71
-
こんな判例ができてしまったら、ある条件以上の救助は有料化するしかないな。
人件費と必要経費そっくりそのまま請求だわ。
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- 70
- 2016/12/02(金) 16:27:56.99
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逆に救助隊員が死ぬ場合もあるんだから、危険なとこに出動せるなら救助費用を高額請求しろ
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- 71
- 2016/12/02(金) 16:28:07.30
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はやく『ＶＲ登山』を！
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- 72
- 2016/12/02(金) 16:28:08.61
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両親晒せよ
-
- 73
- 2016/12/02(金) 16:28:08.67
-
そもそも遭難した時点でもう死んでて当然なんだよな
日本じゃ救助に成功した事例ばっかりだから救助されて当たり前と思ってるかもしれんけど
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- 74
- 2016/12/02(金) 16:28:25.38
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>>66
いいじゃん部署自体解体して救助は無しにしよう
これでいいだろ
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- 75
- 2016/12/02(金) 16:28:27.71
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隊員が持ち疲れたので担架持ち手交代を考える
↓
その辺の木に縛りつける
↓
もたついてる間に木が折れて滑落
ハッキリいって救助隊員の怠慢としか言えん
こんなミスだらけの救助で賠償額が減額されてる方が驚きわ
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