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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 235
- 2016/12/02(金) 16:58:36.95
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>>211
過失があったら賠償させられるならそのリスクを排除しようとしても仕方なくないか？
オマエラだって幼女が転んで怪我してても助けたら事案にされるなら助けないだろ？
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- 236
- 2016/12/02(金) 16:58:39.41
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道警相手に勝つのはすげえな
蟻がモハメッドアリに勝つくらいの力差
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- 237
- 2016/12/02(金) 16:58:43.41
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>>199
怠慢で殺されたら嫌だろ
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- 238
- 2016/12/02(金) 16:58:47.73
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難しい救助は止めた方がいいね
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- 239
- 2016/12/02(金) 16:58:49.53
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>>215
じゃあ雪山遭難者はことごとく見捨てることになる
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- 240
- 2016/12/02(金) 16:58:50.80
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もう救助はやめて遺体の搬送だけにしよう
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- 241
- 2016/12/02(金) 16:58:56.04
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>>217
何を言ってるのｗ
免責がなかったら、誰が自分の命をかけて人を助けに行くの？
いままで暗黙の了解があったから、それが維持できていたんだよ
で、こんな判決がでちゃったら、そのラインを大幅に引き下げなきゃいけない
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- 242
- 2016/12/02(金) 16:59:13.44
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>>212
捜索や救助が困難なら、２次災害帽子の為に中止は止むおえない。
俺が言ってるのは、難しい救助だろうと、重過失と言うのは
有ってはならない過失と言う事なんだよ。
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- 243
- 2016/12/02(金) 16:59:16.71
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「救助崩壊」するだろうね
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- 244
- 2016/12/02(金) 16:59:23.93
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>>215
じゃあそもそも救助にでた判断が間違ってたな
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- 245
- 2016/12/02(金) 16:59:32.79
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>>228
全く違う状況下のトラブルを、同じ過失として捉えようとしてるお前さんに言われてもな......
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- 246
- 2016/12/02(金) 16:59:49.14
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>>230
だが利権が減るのは嫌だ
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- 247
- 2016/12/02(金) 17:00:06.57
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>>238
そーゆーことになるね
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- 248
- 2016/12/02(金) 17:00:14.21
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スノボで遭難。救助ミスで死ぬ
普通助けなければ死んでたし弁護士次第で
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- 249
- 2016/12/02(金) 17:00:32.39
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だからあれほどもやえ結びは止めておけと・・・
しかし、結んだはずのストレッチャー＋遭難者が
ツーーーーッって滑って落ちていったら
あわわわーってなるだろうねｗ
俺だったら思わず笑っちゃうｗ
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- 250
- 2016/12/02(金) 17:00:36.24
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だからもう冬山の救助は中止
春になったら遺体捜索
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- 251
- 2016/12/02(金) 17:00:54.53
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>>237
ミスするかもしれないから行きませんじゃ100%死ぬからそっちのほうが嫌だよ
そもそもこれは怠慢で隊員が死ぬ状況
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- 252
- 2016/12/02(金) 17:01:06.09
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とにかくゴチャゴチャ言っても最高裁判決で「過失」認定されたんだから過失なんだろ
隊員個人が責められてるわけじゃなく、レスキューとして管轄する警察や自治体が責任負うならいいじゃねーか
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- 253
- 2016/12/02(金) 17:01:22.95
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過失って手を抜いてやってるわけないでしょうが
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- 254
- 2016/12/02(金) 17:01:24.25
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多少のミスがあったとは言え、自分たちも滑落しながら命がけで救助にあたった隊員が気の毒だよな
人の善意と勇気の行動を萎縮させてしまうような判決だよね
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- 255
- 2016/12/02(金) 17:01:37.44
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>>244
だから、これからは少しでも視界がわるい、風が吹いていると
ヘリを飛ばさなくなる
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- 256
- 2016/12/02(金) 17:02:02.45
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>>242
もしこれを重過失とするのであれば、これから救助隊はリスクある難しい救助に向かおうとはしなくなるだろうな
それでも良ければ、何も言うことはないが
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- 257
- 2016/12/02(金) 17:02:22.85
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まぁ救助依頼すると100万以上の金を取られるんだから、
過失で事故起こしたらそりゃ損害賠償はされるわ。
お前ら医者が誤診や手術ミスで死んでも損害賠償しないんか？
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- 258
- 2016/12/02(金) 17:02:38.23
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>>241
何故わからんのかね〜。
どんなに善意でも、過失で人命や損害を与えれば賠償対象となるのは、
当然だと思うぞ。
特に今回は救助のプロだ絽。
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- 259
- 2016/12/02(金) 17:03:16.43
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救助されなきゃどのみち死んでたんだろうに
もうこれからは少しでも難しい救助はやらなくていいんじゃないの
隊員だって命懸けでやってるってのにさ
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- 260
- 2016/12/02(金) 17:03:19.45
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原告が在日朝鮮人なのは報道しない自由
滑走禁止エリアで遭難したんだからほっとけ
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- 261
- 2016/12/02(金) 17:03:19.52
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山岳救助隊は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、上手くいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
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- 262
- 2016/12/02(金) 17:03:22.56
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屑なんかを助けに行くから金を毟り取られるんだよw
どうせパチ屋で使っちゃうだろうから朝鮮人が喜ぶだけだな
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- 263
- 2016/12/02(金) 17:03:29.76
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>>159
その程度も汲み取れんで講釈たれるなよ
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- 264
- 2016/12/02(金) 17:03:35.63
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>>5
それか救助前に誓約書で
救助活動中の二次災害については
一切の請求権を放棄しますとか
一筆取らないと救助しないとかね
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- 265
- 2016/12/02(金) 17:03:39.56
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>>257
捜索人員の増員や民間に委託しない限り取られねえぞ
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- 266
- 2016/12/02(金) 17:03:41.90
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スノボなんて公的救助必要ないだろ
税金の無駄だ
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- 267
- 2016/12/02(金) 17:03:42.18
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過失言うならスノーボーダーの過失が一番大きい
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- 268
- 2016/12/02(金) 17:04:05.23
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>>258
お前が莫迦なだけ
法をそのまま執行したからといって
最大多数の最大幸福が達せされるわけじゃない
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- 269
- 2016/12/02(金) 17:04:11.67
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これが完全無料でかつ本当に危険な中で救助作業していたのなら分かるが、
木へのくくりつけ方が弱くて死にました、とか危険な中の救助！とか関係ないだろ
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- 270
- 2016/12/02(金) 17:04:14.58
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>>255
なんのためにお高いヘリ買ったの？
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- 271
- 2016/12/02(金) 17:04:16.13
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>>251
「責任ないんで助けになんか行きません」と言われたらどうするつもりだ？
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- 272
- 2016/12/02(金) 17:04:21.93
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>>257
医者と冬山登山して雪崩に巻き込まれ重傷を負い
二次的な雪崩の危険のある中で医者の手当が失敗して死が早くなったとかなら何も思わないよ
手当されなくても死んでるんだから
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- 273
- 2016/12/02(金) 17:04:29.98
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>>221
判例では、公務員個人は被害者に対して賠償責任を負わない
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- 274
- 2016/12/02(金) 17:04:50.14
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>男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した
仕方がないではすまされないミスなのかもしれんが
寒いときはロープの結びがあまくなるかもしれないから救助しにいきません
とか現場がいいはじめる可能性はあるな
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- 275
- 2016/12/02(金) 17:05:15.73
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>>256
お前の妄想は同でも良いよ。
嫌なら辞めて置け。
人は生きていればミスは犯すものだろう。
しかし、其れには責任が付きまとうのが常。
此れは良くてあれは駄目とか、誰が決めるんだよ。
出来るだけ合理的に判断する為に、司法が有る。
車を運転して居ても、人を引き殺したら賠償だよ。
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- 276
- 2016/12/02(金) 17:05:18.70
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こんなもん
自己責任でいいんじゃないか？
今後一切助ける必要はない
危険な雪山にいって遭難して
俺らの税金が勝手に使われる。バカらしい
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- 277
- 2016/12/02(金) 17:05:20.83
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くくり付けたストレッチャーが落ちていったとか聞いたら
誰でも「アチャー、やっちまったな」って思うだろｗ
これが全く責任無しで済むわけないじゃんｗ
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- 278
- 2016/12/02(金) 17:05:31.95
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どんだけの税金投入して訓練させてると思ってんだ？
プロのくせにタルんでるんだな。
救助できないなら使った金返して辞職するのが真の日本人。
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- 279
- 2016/12/02(金) 17:05:37.78
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>>257
金取られるのは民間、行政・警察が動いた場合は金取られない
医者とは状況が異なる
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- 280
- 2016/12/02(金) 17:05:55.21
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この判決は今後、遭難者が救助要請して救助に向かった場合、救助に失敗したら
損害賠償の訴えをおこされるということですか
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- 281
- 2016/12/02(金) 17:06:14.16
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>>272
状況がぜんぜん違うんだが？
その例えで言うなら、同行した医者が手術しはじめて
麻酔の量間違えて心臓止まっちゃったってレベル
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- 282
- 2016/12/02(金) 17:06:19.56
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無理していかなくていいよ
救助隊が二次遭難とか
する義理ないから
春を待って回収に行けばいいよ
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- 283
- 2016/12/02(金) 17:06:25.47
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>>269
ソリを支えていた隊員は、自身の滑落によってひどく体力を消耗していた
このまま行けば隊員もろとも死にかねんと判断したからこそ、交代を判断したそうだ
これが危険でないと言えるのかね
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- 284
- 2016/12/02(金) 17:06:32.07
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>>268
論理的に反論出来なく成ったらレッテル貼りは、
底脳の証。ｗ
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- 285
- 2016/12/02(金) 17:06:37.01
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>>271
だからそうなったら困るって言ってるだろ
元々責任はないんだし
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- 286
- 2016/12/02(金) 17:06:47.41
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>>273
それにしたって指揮官は
この判例のせいで出動命令だしにくくなったことは間違いないよ
つまり、この判例がでたせいで救われなくなる命が増えるということ
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