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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 215
- 2016/12/02(金) 16:55:53.17
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>>201
>危険な救助は今後は控えましょう、なんて流れにならなきゃいいがな
なんか根本的に間違えてないか？
今でも自らの安全が確保できない危険な救助はするべきじゃないってのが大原則だぞ。
警察でも消防でも自衛隊でも，救助に関しちゃこれが大前提
二次災害を招くような活動はしてはならない。
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- 216
- 2016/12/02(金) 16:56:31.59
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>>211
むしろそれを過失とするのかって話だよ
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- 217
- 2016/12/02(金) 16:56:36.48
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>>207
救助の為なら、ミスが許されるのか？
救急車の隊員も、救急時には人を引き殺してもおｋと言う事か？ｗ
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- 218
- 2016/12/02(金) 16:56:36.53
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過失だったとしても訴えるメンタルは理解できない
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- 219
- 2016/12/02(金) 16:56:54.26
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遭難したバカの救助なんかやめてしまえ
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- 220
- 2016/12/02(金) 16:56:56.71
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>>183
似たことは既に
右左翼の争いや内ゲバが起きたら鎮まるのを待って出動するのはデフォ
まず放置
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- 221
- 2016/12/02(金) 16:56:58.31
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※遭難して救助隊の世話になり遺族が死亡
もしくは自分か家族が傷害を負ったらまず救助隊員を訴えましょう
その損害には救助隊員の過失の可能性があるので賠償金を得られる可能性があります
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- 222
- 2016/12/02(金) 16:57:01.52
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二次災害を起こしてはいけない
だから、救助しない
以上
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- 223
- 2016/12/02(金) 16:57:09.74
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俺の人生、待ってるのは孤独死だけだから、最後は山で死にたい。
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- 224
- 2016/12/02(金) 16:57:14.61
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状況がわからんけど
この判決じゃもう無理して下山はしない方がいいだろ
というか無理出来ないと言う言い訳ができたなｗ
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- 225
- 2016/12/02(金) 16:57:14.72
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>>197
便乗する話じゃないかもしれないけど視覚に不自由な方に声をかけにくいのも
声をかけたことによってペースを狂わせたりして転倒されても困るってのはあるかな。
どこまでが善意だから許容されるのかは言えないけど善意であっても
法的に訴えを起こされたら負けると認識が広がるとしなくなりますよね。
自動車事故のときに礼儀としてすみませんと言っていたものが 悪いから謝ったんだろうというツッコミが広がって
謝らなくなったのにも似てる
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- 226
- 2016/12/02(金) 16:57:34.31
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「雪庇踏み抜きと不完全固定によるソリの滑落、道警救助隊がちゃんとやってい
てくれれば息子は助かった」という遺族の気持ちは解るが、判決後の遺族のコメ
ントが虚しく悲しい。 せめて一言、悪天候の中救助に向かった隊員に感謝の言
葉を言って欲しかった。 6人の隊員は死ぬまで自責の念に苛まれると思う。
遺族も何か言いたくても言えない隊員の気持ちを察してほしかった。
今後「周産期医療の崩壊」と同じ道を辿る事になるかもしれない
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- 227
- 2016/12/02(金) 16:57:48.69
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「過酷な仕事ですからね
過失で人を死なせても責任は取らなくていいですよ」
とか言う奴は山岳救助隊を馬鹿にしてる
そもそもそんなのは仕事とはいえない
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- 228
- 2016/12/02(金) 16:57:50.31
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>>206
救助する事と、重過失は峻別するべき。
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- 229
- 2016/12/02(金) 16:57:58.40
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>>204
このような隊員が危険な状況では出動は強制されないから事務管理にあたる行為
故意と重過失以外免責される
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- 230
- 2016/12/02(金) 16:58:01.50
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もう、民間救助会社に任せたらいい
リスク承知で山に行くヤツを税金で助ける必要ない
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- 231
- 2016/12/02(金) 16:58:02.83
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大川小での教員の稚拙な判断も大量死に追いやった事件もあったが
あれだってきっちり過失認定されてる
法律としては当然だがな
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- 232
- 2016/12/02(金) 16:58:09.30
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遊びで山のぼって遭難した奴の救助を
警察がやる必要ないよね
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- 233
- 2016/12/02(金) 16:58:14.57
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やっちまったな
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- 234
- 2016/12/02(金) 16:58:15.09
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馬鹿ばっかりだな
税金から遺族に金が払われるだけだぞ？
警察も隊員も何も痛くない
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- 235
- 2016/12/02(金) 16:58:36.95
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>>211
過失があったら賠償させられるならそのリスクを排除しようとしても仕方なくないか？
オマエラだって幼女が転んで怪我してても助けたら事案にされるなら助けないだろ？
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- 236
- 2016/12/02(金) 16:58:39.41
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道警相手に勝つのはすげえな
蟻がモハメッドアリに勝つくらいの力差
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- 237
- 2016/12/02(金) 16:58:43.41
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>>199
怠慢で殺されたら嫌だろ
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- 238
- 2016/12/02(金) 16:58:47.73
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難しい救助は止めた方がいいね
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- 239
- 2016/12/02(金) 16:58:49.53
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>>215
じゃあ雪山遭難者はことごとく見捨てることになる
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- 240
- 2016/12/02(金) 16:58:50.80
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もう救助はやめて遺体の搬送だけにしよう
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- 241
- 2016/12/02(金) 16:58:56.04
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>>217
何を言ってるのｗ
免責がなかったら、誰が自分の命をかけて人を助けに行くの？
いままで暗黙の了解があったから、それが維持できていたんだよ
で、こんな判決がでちゃったら、そのラインを大幅に引き下げなきゃいけない
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- 242
- 2016/12/02(金) 16:59:13.44
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>>212
捜索や救助が困難なら、２次災害帽子の為に中止は止むおえない。
俺が言ってるのは、難しい救助だろうと、重過失と言うのは
有ってはならない過失と言う事なんだよ。
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- 243
- 2016/12/02(金) 16:59:16.71
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「救助崩壊」するだろうね
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- 244
- 2016/12/02(金) 16:59:23.93
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>>215
じゃあそもそも救助にでた判断が間違ってたな
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- 245
- 2016/12/02(金) 16:59:32.79
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>>228
全く違う状況下のトラブルを、同じ過失として捉えようとしてるお前さんに言われてもな......
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- 246
- 2016/12/02(金) 16:59:49.14
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>>230
だが利権が減るのは嫌だ
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- 247
- 2016/12/02(金) 17:00:06.57
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>>238
そーゆーことになるね
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- 248
- 2016/12/02(金) 17:00:14.21
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スノボで遭難。救助ミスで死ぬ
普通助けなければ死んでたし弁護士次第で
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- 249
- 2016/12/02(金) 17:00:32.39
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だからあれほどもやえ結びは止めておけと・・・
しかし、結んだはずのストレッチャー＋遭難者が
ツーーーーッって滑って落ちていったら
あわわわーってなるだろうねｗ
俺だったら思わず笑っちゃうｗ
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- 250
- 2016/12/02(金) 17:00:36.24
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だからもう冬山の救助は中止
春になったら遺体捜索
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- 251
- 2016/12/02(金) 17:00:54.53
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>>237
ミスするかもしれないから行きませんじゃ100%死ぬからそっちのほうが嫌だよ
そもそもこれは怠慢で隊員が死ぬ状況
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- 252
- 2016/12/02(金) 17:01:06.09
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とにかくゴチャゴチャ言っても最高裁判決で「過失」認定されたんだから過失なんだろ
隊員個人が責められてるわけじゃなく、レスキューとして管轄する警察や自治体が責任負うならいいじゃねーか
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- 253
- 2016/12/02(金) 17:01:22.95
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過失って手を抜いてやってるわけないでしょうが
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- 254
- 2016/12/02(金) 17:01:24.25
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多少のミスがあったとは言え、自分たちも滑落しながら命がけで救助にあたった隊員が気の毒だよな
人の善意と勇気の行動を萎縮させてしまうような判決だよね
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- 255
- 2016/12/02(金) 17:01:37.44
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>>244
だから、これからは少しでも視界がわるい、風が吹いていると
ヘリを飛ばさなくなる
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- 256
- 2016/12/02(金) 17:02:02.45
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>>242
もしこれを重過失とするのであれば、これから救助隊はリスクある難しい救助に向かおうとはしなくなるだろうな
それでも良ければ、何も言うことはないが
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- 257
- 2016/12/02(金) 17:02:22.85
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まぁ救助依頼すると100万以上の金を取られるんだから、
過失で事故起こしたらそりゃ損害賠償はされるわ。
お前ら医者が誤診や手術ミスで死んでも損害賠償しないんか？
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- 258
- 2016/12/02(金) 17:02:38.23
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>>241
何故わからんのかね〜。
どんなに善意でも、過失で人命や損害を与えれば賠償対象となるのは、
当然だと思うぞ。
特に今回は救助のプロだ絽。
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- 259
- 2016/12/02(金) 17:03:16.43
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救助されなきゃどのみち死んでたんだろうに
もうこれからは少しでも難しい救助はやらなくていいんじゃないの
隊員だって命懸けでやってるってのにさ
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- 260
- 2016/12/02(金) 17:03:19.45
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原告が在日朝鮮人なのは報道しない自由
滑走禁止エリアで遭難したんだからほっとけ
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- 261
- 2016/12/02(金) 17:03:19.52
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山岳救助隊は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、上手くいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
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- 262
- 2016/12/02(金) 17:03:22.56
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屑なんかを助けに行くから金を毟り取られるんだよw
どうせパチ屋で使っちゃうだろうから朝鮮人が喜ぶだけだな
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- 263
- 2016/12/02(金) 17:03:29.76
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>>159
その程度も汲み取れんで講釈たれるなよ
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- 264
- 2016/12/02(金) 17:03:35.63
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>>5
それか救助前に誓約書で
救助活動中の二次災害については
一切の請求権を放棄しますとか
一筆取らないと救助しないとかね
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- 265
- 2016/12/02(金) 17:03:39.56
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>>257
捜索人員の増員や民間に委託しない限り取られねえぞ
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- 266
- 2016/12/02(金) 17:03:41.90
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スノボなんて公的救助必要ないだろ
税金の無駄だ
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