【皇室】天皇陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言★６ [sc](★0)
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- ニライカナイφ ★
- 2016/12/02(金) 11:10:38.61
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◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言
天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏（82）に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位（退位）が可能な制度にしてほしい」と語られたという。
私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。
明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。
共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949
前スレ（１が立った日時：2016/12/01(木) 10:27:34.89）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/
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- 887
- 2016/12/02(金) 23:17:00.07
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>>863
実を言うと皇太子になる前ならば(将来の)即位を拒絶する方法があるのだよ。
皇室典範に、ね。
少々ウルトラＣだがね。
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- 888
- 2016/12/02(金) 23:17:05.36
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恒久制度なんて、創れるわけないんだよ
大勢対象者がいるなら、きっちりルールを決めるべきだが
一家族だけが対象なんだから、状況に応じて特別法で対応していくしかない
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- 889
- 2016/12/02(金) 23:17:43.37
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>>867
違う違う
先帝が崩御されたときの葬式の儀式が物凄く大変なものだったらしい
だからそれを息子や孫や子孫にさせたくないとお考えなんだよ
親の遺体を毎日確認し骨になった時に終了するという長く厳しい儀式らしい
自分が腐っていく様子を息子たちに見せたくないのではないだろうか
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- 890
- 2016/12/02(金) 23:17:54.12
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>>861
この程度の発言も自由に出来ないなどローマ法王でも有りえん
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- 891
- 2016/12/02(金) 23:18:06.09
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>>881
安倍信者はネトサポなんだけど。ネトウヨなら軍艦島とか慰安婦合意、移民等でとっくに安倍を支持してない。
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- 892
- 2016/12/02(金) 23:19:09.29
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>>889
そんな個人的な理由で世の中を騒がせてるとしたら
やっぱり呆けてわがままになってるとしか考えられない
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- 893
- 2016/12/02(金) 23:20:12.65
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>>874
あまり言いたくないけど「御乱心」に近いものがあるよな。
残念。
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- 894
- 2016/12/02(金) 23:20:44.59
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>>888
皇室典範を廃止しろと？
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- 895
- 2016/12/02(金) 23:21:25.78
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>>889
葬儀のやり方だけ改めればよいだろ。
どうして退位の制度の方を改めるのだ？
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- 896
- 2016/12/02(金) 23:21:36.40
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>>877
白河院の言葉を思い出す
「例はこれよりこそ始まらめ」
前例は俺が作るんだ
傲慢な治天の君の発言だけはある
院生時代ならまだいいけど
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- 897
- 2016/12/02(金) 23:21:48.24
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>>890
言うのは構わない、個人的jにはね。
大ぴらに言って変えてしまおうとするのはよくないと言ってる。
内閣が意向を聞いて動いたこれで政治を動かしてるわけだし。
で、その対応にも不満と言ってるこれが通るとあの法案のも嫌だこの法案も嫌だで葬り去れる可能性があるから怖いって言ってるんだよ
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- 898
- 2016/12/02(金) 23:22:05.08
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>>892
焼いて終わり埋めて終わりな葬式を選ぶ権利が陛下にない方がおかしいだろ
お前がそれを我侭と言うのは人権侵害だ
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- 899
- 2016/12/02(金) 23:23:14.03
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>>651
自民党の改憲草案読んでみ
皇室は今崖っぷちに立たされているんだよ
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- 900
- 2016/12/02(金) 23:23:39.69
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>>895
退位すれば帝の葬式をしなくていいと考えたんだろ
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- 901
- 2016/12/02(金) 23:24:22.21
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問題は退位後なんだよ
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- 902
- 2016/12/02(金) 23:25:36.22
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>>885
実を言うと、今上陛下が意志を出したのは今回で３回目なんだよなあ。
一度目は小泉時代に女系天皇の制度化を主張しとる。国民から疑問の声が強くあがり引っ込めたけどね。
悠仁親王が生まれる前。
そして次は女性宮家導入を潰された。
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- 904
- 2016/12/02(金) 23:26:32.47
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政府は勇気を出して断るしかないね
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- 905
- 2016/12/02(金) 23:26:43.20
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>>898
葬式のやり方は天皇家というじぶんちの伝統で風習なんだから
自分たちで相談して変えればいいじゃん
生前退位とか謎の造語を作ってさらにそれを恒久制度にしようとか
あさっての方向に行くのがおかしいって言ってんのｗ
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- 906
- 2016/12/02(金) 23:26:47.06
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それと苦しい延命処置をされるのを見ているのも辛かったのではないだろうか
退位すれば無理やり蘇生され管をつけて生かされることはないとお考えになられたのかもしれない
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- 907
- 2016/12/02(金) 23:26:53.18
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譲位って跡継ぎがいない場合どうなるんだ？
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- 908
- 2016/12/02(金) 23:27:55.53
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>>884
おまえさ、なんでもいいけど都営アパートで庶民気分とか言ってるけどさ
最後の大名である請西藩主、林忠崇さまをdisってんの？
藩主自ら脱藩し新政府軍と戦った漢の中の漢で
明治維新で唯一お取り潰しになった藩だｗｗｗ
のちに赦され華族に列し、晩年はアパートに住んでいた。
ええ、漢だろう。お前らネトウヨは百年待ってもできない心意気だな
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- 909
- 2016/12/02(金) 23:28:05.90
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>>880
どの部分か知らんが、今後も高齢化による御負担の問題に言及していたとしても、その対処法は色々あるわけで。
極端な話、その都度特措法を作るという方法だってある。
にもかかわらず恒久化に言及したか？
お前の思い込みじゃないのか？
こういう風に級友とやらも思い込んだのかもしれないな。
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- 911
- 2016/12/02(金) 23:33:02.12
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>>910
さあ？
ただし前例も慣習も地均しも形振り構わず動いて、それゆえに自分の思いと逆の方向に物事を進める人を世間や歴史書では何と呼ぶか
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- 912
- 2016/12/02(金) 23:34:02.14
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>>905
退位だって天皇家というじぶんちの伝統で風習だろw
何言ってんだ
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- 913
- 2016/12/02(金) 23:35:34.64
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>>912
馬鹿なの？
憲法いじらなきゃ無理だよ
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- 914
- 2016/12/02(金) 23:36:01.84
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安倍は天皇陛下をいじめてるのか
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- 915
- 2016/12/02(金) 23:37:03.45
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>>913
だな
唯一、天皇の権威より上なのが憲法だからな
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- 916
- 2016/12/02(金) 23:37:23.84
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>>914
逆だね
安倍がいじめられてるね
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- 917
- 2016/12/02(金) 23:37:36.92
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80で定年。その代わり生活費も一般皇族並みで御所も質素なとこに引っ越し。無用なトラブルを避けるため皇后含め公的なものはすべて職を辞す。
ってなったら急に退位取り止めしそうな胡散臭さを今上からは感じるんだよな。
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- 918
- 2016/12/02(金) 23:38:37.07
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一刻も早く皇太子殿下を摂政にするべきだな
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- 919
- 2016/12/02(金) 23:39:11.99
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生前退位の反対派が死ぬまで働かせようとしてるというのは誤解。
反対派は、一切仕事しなくてもできなくても、天皇として認めるという立場だろ。
仕事能力は問わず、すべて代行や摂政まかせでもいいという立場だろ。
メッセージ出るまではそういう反対派だったが・・・
国民が仕事が出来なければ認めないと立場ではなく、
天皇が仕事が出来ないなら天皇としてのつとめを果たしてない、認めないとハードルを上げてきているんだ。
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- 920
- 2016/12/02(金) 23:39:45.79
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じゃあ間を取って不破天皇明仁委員長の天共合作で
元号は徳球元年からお願いします
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- 921
- 2016/12/02(金) 23:39:55.68
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>>913
憲法のどの条項をどう変える必要があるの？
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- 922
- 2016/12/02(金) 23:40:32.67
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>>651
単純に自分の命の残りを考えただけだろ
お前がいつ死んでもおかしくない年齢になったと想像しろ
責任感の強い家族思いな人間なら自分の葬儀や墓や残される家族のことを考えるはずだ
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- 923
- 2016/12/02(金) 23:40:52.21
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悠仁さまの地位を確立させたれ
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- 924
- 2016/12/02(金) 23:43:10.22
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>>919
俺が退位に反対していた理由を上手く説明してくれてありがとう
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- 925
- 2016/12/02(金) 23:43:54.39
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徳仁親王摂政はよ
大正時代はそれで良く国が機能したんだから
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- 926
- 2016/12/02(金) 23:44:36.23
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>>878
ご自身のお立場の唯一無二の重々しさをご存知なら、それにふさわしいお振る舞いもお分かりのはず
そんなやり方は帝王の振る舞いではない、と
ところがこの案件で、その自制心に大いに疑問符がついたわけで
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- 927
- 2016/12/02(金) 23:46:16.62
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>>917
絶対になさらないでしょうな、その条件なら
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- 928
- 2016/12/02(金) 23:48:30.80
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>>917
御所って自分の資産の一部じゃないのか
なんで他人が他人の敷地のことに口出すんだよ
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- 929
- 2016/12/02(金) 23:48:59.63
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>>1
報道ステーションにも出ていたが
この様な事を軽々しく喋っていいのか？
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- 930
- 2016/12/02(金) 23:51:45.11
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これは政府が断るべき。
そうしないと政治介入がエスカレートする
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- 931
- 2016/12/02(金) 23:51:57.09
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>>919
何故それに反対なの？
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- 932
- 2016/12/02(金) 23:53:45.03
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天皇は政治にかかわっちゃいけないんだろ
恒久的って政治活動じゃん
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- 933
- 2016/12/02(金) 23:56:38.81
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>>932
社会についての決まりごとじゃなく天皇家の決まりごとだから政治じゃないだろ
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- 934
- 2016/12/02(金) 23:57:10.77
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>>932
だから陛下は政治に関わっていないだろ
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- 935
- 2016/12/02(金) 23:58:37.92
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これ、有識者会議で譲位は皆んな認めてて、特別法か恒久法かだけが争点になってたら影響受けたかもしれんけど、
それ以前の譲位を認めるか認めないかが争点になってるんならさほど影響なくないか
安倍の方が上手かな？w
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- 936
- 2016/12/02(金) 23:58:38.99
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今までのお言葉や行動で天皇皇后がサヨ思想でお仲間だってことにサヨマスコミが
気が付いた。今回のリークを大々的に報じていたのはTBSとかだし、
本来は憲法に手を付けなければいけないハズなんだけど。奴らにすれば宿敵安倍に対する
盟友なんだよ。天皇は。
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- 937
- 2016/12/02(金) 23:59:18.35
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>>923
次の天皇を秋篠宮にすれば解決だな、男系は必須でも長男である必要はないんだろ？
何しろ長男の嫁と娘が地雷だからな(それを制御できない長男も)
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