【皇室】天皇陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言★６ [sc](★0)
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- ニライカナイφ ★
- 2016/12/02(金) 11:10:38.61
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◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言
天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏（82）に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位（退位）が可能な制度にしてほしい」と語られたという。
私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。
明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。
共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949
前スレ（１が立った日時：2016/12/01(木) 10:27:34.89）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/
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- 578
- 2016/12/02(金) 18:00:54.65
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>>570
現皇太子が70歳の時点で、悠仁様24歳、
秋篠の宮様を間に挟んだとしても、秋篠宮様70歳の時点で、悠仁様29歳。
他国の国王などと比較しても、若すぎる即位となる。
定年を80歳にしても、これが10歳後ろになるだけで、悠仁様は39歳で即位
することになる。
現在存命している皇族方で考えた場合、悠仁様（愛子様も）の若すぎる即位
の心配こそが必要であって、先帝が長生きしすぎていつまでも即位できない
心配なんて不要だ。
むしろ今上ができるだけ長く在位して、即位を遅らせることが必要なぐらいだ。
だから現在の皇族方を考えた場合、定年を設けること自体がナンセンス。
ましてや恒久制度なんて、暴論に近い。
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- 579
- 2016/12/02(金) 18:01:03.43
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マッカーサーが言ったとか言わないとか
そんなに天皇が好きなら残してやろう
ただし一代限りだ！
マッカーサー解雇録が表の言葉ならこれが裏の言葉だ
表なしの精神
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- 580
- 2016/12/02(金) 18:02:12.07
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陛下の譲位の思し召しに対して、何を根拠に異を唱えるのか？
昭和天皇の崩御から、今上天皇の即位にまでの困難を一番知っていらっしゃるのは陛下で
あり、われわれ国民は陛下のご発言からその困難を推し量るべきであって、このことに関しては
陛下の思し召し通りにすることこそ、人の道として正しい。
自らの退位、皇太子への譲位にいったいどの様な政治的思惑があるのか？
これを邪推するようなバカたちは、陛下の事を信用していない輩であって、正しい日本人
ではない。
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- 581
- 2016/12/02(金) 18:02:22.98
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安倍コネクション→上級国民、成金、IT、不動産、電力
板長コネクション→旧上級国民、家元、老舗、地方の旧家
ファイッ！！
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- 582
- 2016/12/02(金) 18:03:48.30
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>>578
日本会議の集会のレポも頼むわ
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- 583
- 2016/12/02(金) 18:07:04.84
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>>582
お前、馬鹿だろ。（笑）
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- 584
- 2016/12/02(金) 18:08:16.70
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安倍ちゃん「余計なことを言いやがって」
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- 585
- 2016/12/02(金) 18:09:35.73
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旧華族というだけで名誉職で食っていける
日本を中世ジャップランドたらしめてる上級国民の源泉なんだから
やっぱり皇室潰して皇居と赤坂御所は再開発すべきだね
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- 586
- 2016/12/02(金) 18:16:13.88
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>>544 >>566
本当に危険極まりない。もう歯止め聞かなくなって安倍総理周辺が反対するなら
どんな手段使っても自分のやりたいことを押し通そうとしてる。
ご学友の話をマスゴミが夕方、朝のニュースで一斉に流したが、
本来今上の意見と異なる場合は宮内庁から否定の文書が出るだろうが一切ない。
よく皇后が批判されると言い訳するみたいに。
だから今回は陛下のお考えを代弁してNHKリーク同様、国民に知らせたんだろう。
安倍総理も大迷惑だな。
どなたかは、クリスチャンだと思う。
だって唐突に埋葬の方法決めたじゃない。火葬しろって。
DNA検査されたりロザリオ入れたりできないから火葬なのかと思ってるよ。
自分たちの死後について国民の負担と国民にいいように言い訳言って、
結局自分たちの都合優先。平成は本当にぼんくらでどうしようもない。
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- 587
- 2016/12/02(金) 18:16:53.43
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>>120
アホか
あの右翼芸者は天皇と国民との接点を切りたいんだよ
祭祀とかだけしとけ、国民との関係は政府が決めるから黙ってそれに従ってろという考えなんだよ
日本会議の連中からお座敷によばれてるからその代弁をしてるんだよ
天皇は金をやらないから右翼芸者のお客さんではないだけ
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- 588
- 2016/12/02(金) 18:24:36.59
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>>578
天皇の年齢なんかどうでも良いことだろ。
若すぎる即位がダメなら、明治天皇はダメだったのか？
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- 589
- 2016/12/02(金) 18:27:26.40
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>>586
クリスチャンは基本は土葬です
最後の審判のときに全員復活するっていう教義があるからね
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- 590
- 2016/12/02(金) 18:30:05.13
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>>589
それは外国
しかし近年は仮想が増えてる
日本で土葬されるクリスチャンなど絶無に等しい
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- 591
- 2016/12/02(金) 18:31:19.24
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意味不明だろ
キリスト教なら土葬でいいわけだろ
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- 592
- 2016/12/02(金) 18:33:37.72
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>>591
現実にクリスチャンは土葬されるのか？現代日本で
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- 593
- 2016/12/02(金) 18:35:51.09
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全く意味不明w
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- 594
- 2016/12/02(金) 18:37:30.86
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>>18
まー！まー！ジャップがいるのですが！
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- 595
- 2016/12/02(金) 18:39:59.09
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>>533
だからこそ万世一系之現人神なんて厨二病設定でっち上げて政教一致の全体主義国家こさえてホルホルする為に用意した制度なんて最早不要な訳ですよ 祭祀に支障をきたす歳になったら引退さしたってええ訳ですよ
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- 596
- 2016/12/02(金) 18:42:09.98
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皇統の問題は陛下や皇族方のお望みの通りにすればいい
陛下を敬愛してる大多数の日本国民は誰も文句は言わない
キチガイネトウヨとカルト右翼だけは発狂するけど
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- 597
- 2016/12/02(金) 18:46:28.66
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バカサポ安倍信者「安倍ちゃんの集めた有識者会議に文句を付ける
天皇はブサヨでチョン日本から出ていけ！！天皇は安倍ちゃんがいいな」
とかなんだろ？ｗ
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- 598
- 2016/12/02(金) 18:46:39.09
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>>593
実情を知らなくて言ってたのか？
確かに欧米ではクリスチャンは復活を望む建前で土葬されるのが習わしだったが、日本では火葬が早くから進んだこともあってクリスチャンも火葬がほとんどだ
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- 599
- 2016/12/02(金) 18:46:57.09
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>>588
当時と時代が違う。
天皇陛下がお会いになられる他の外国元首は、全員が高齢だからだ。
現在でも天皇との会談を希望する外国首脳は多く、日本においても
最上級の対応とされている。
首相とは会えても、陛下とは会えていない外国首脳は多数いる。
そのような重要な会談で、出てくるのが29歳の若者であってもよいの？
しかもその時点で先代はご存命中なのだから、29歳の新天皇ではなく
70歳の先代と会談したいと希望する外国首脳も出てくるだろう。
そして29歳の若者としか会談できなかったことを、軽んじられたと誤解
する外国首脳だっているかもしれない。
年齢差による形式って、とてもる厄介な代物なんだよ。
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- 600
- 2016/12/02(金) 18:47:20.10
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>>596
お望み通りになるように話し合ってるが難しいんだ
わかるか？
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- 601
- 2016/12/02(金) 18:47:36.42
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こういう本音を漏らしてくれる友人は必要だね
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- 602
- 2016/12/02(金) 18:47:39.59
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代弁頼んだんだろ学友に
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- 603
- 2016/12/02(金) 18:48:05.21
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>>578
ぐぐってみたんだが
世界27ヶ国の君主即位年齢
10代 2人
20代 5人
30代 5人
40代 6人
50代 5人
60代 1人
70代 2人
80代 1人
https://matome.na v er.jp/odai/2140449841867316001
他国の国王などと比較しても、若すぎる即位となる？
それよりも定年制を設けない場合
日本人の平均寿命を皇族に当てはめると70代後半での即位が予測される
秋篠宮がちょっと心配
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- 604
- 2016/12/02(金) 18:49:14.59
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反天連とか女性と天皇制研究会とか単細胞系左翼も反対しとるね
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- 605
- 2016/12/02(金) 18:49:51.66
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>>596
>陛下を敬愛してる大多数の日本国民は誰も文句は言わない
いやだから、推測ではなくそれがホントかどうかを確認するための憲法改正、国民投票案件なの、今回の件は。
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- 606
- 2016/12/02(金) 18:50:27.59
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>>600
そもそも望まれていること自体の内部に矛盾を抱えているような代物だからな。
望まれていることをそのままやったら、ひっくり返ることは確実だし。
だから軽々しく、「言われたとおりにやる」なんてことができない。
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- 607
- 2chのｴﾛい人
- 2016/12/02(金) 18:53:33.37
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さくらいババアは、
自分が卑弥呼にでもなったつもりなのかねぇ〜☆
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- 608
- 2016/12/02(金) 18:57:10.24
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>>603
その中間値でも40台だぞ。
29歳ってそれより10歳以上若いのだが、それを疑問に感じるって
お前は平均値の出し方も知らないのか？
> 秋篠宮がちょっと心配
秋篠宮は兄弟間での譲位になるから、そもそもがイレギュラー。
お前、頭大丈夫かよ？（笑）
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- 609
- 2016/12/02(金) 19:01:09.52
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陛下がご学友に御自分の意見を代弁させるとは
なんと危険極まりない
陛下は政治的発言は控えて欲しい
皇室や天皇陛下が政治的に利用されないための
生前退位廃止だったのに
いったい陛下はどうなってるんだ
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- 610
- 2016/12/02(金) 19:02:19.55
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旧友が口外するのも折り込み済みで語ってるんだろ？
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- 611
- 2016/12/02(金) 19:04:12.30
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>>609
だから、「お言葉」を読んでこいよ。宮内庁ホームページに掲載されてるからさ。
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- 612
- 2016/12/02(金) 19:06:51.83
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今や、生前退位に賛成か反対かの議論の時期は過ぎたね。
皇室典範改正で対処するか特措法で対処するかの議論にテーマが移ったようだ。
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- 613
- 2016/12/02(金) 19:08:23.59
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>>608
20代以下での即位は全体の26％
30代以下の即位なら全体の44％
これを若すぎると切って捨てることにどこまで同意が得られるのかしら
イレギュラーと言うのなら高齢出産の悠仁さまもイレギュラーでは
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- 614
- 2016/12/02(金) 19:09:36.17
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>>612
過ぎてない
いつ反対派が退けられた？
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- 615
- 2016/12/02(金) 19:12:19.87
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特措法で一代限りにとどめたいのは安倍と日本会議位じゃないの
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- 616
- 2016/12/02(金) 19:13:29.84
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>>605
>いやだから、推測ではなくそれがホントかどうかを確認するための憲法改正、国民投票案件なの、今回の件は。
皇室典範の改正には憲法改正も国民投票も必要ないね。
皇位継承の規定は皇室典範の改正だけでいい。
むしろ特例法のほうが憲法の条文にそぐわない。皇室典範を改正すればいい。
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- 617
- 2016/12/02(金) 19:14:49.77
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＞退位の恒久制度望む
これを反対するヤツって一体なんなのだ？
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- 618
- 2016/12/02(金) 19:15:29.49
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定年制でいいっていう人いるけど
仮に70歳だとして
悠仁さまが50歳でやっと男の子が出来たとしたら
悠仁さま70歳の時に20歳の息子が天皇になるわけだよ
そんな若い天皇は世間から認められなくて
権威がた落ちだよ
こういう想像力もないのか
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- 619
- 2016/12/02(金) 19:16:39.51
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>>617
天皇が望んだからといってその通りに法律を改正することの危うさを理解してる人たち
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- 620
- 2016/12/02(金) 19:18:28.89
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天皇制を廃止したければすればいいわ
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- 621
- 2016/12/02(金) 19:18:52.16
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>>618
現在56歳で妻子がご病気でもヘラヘラする皇太子の方が信用できんわ
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- 622
- 2016/12/02(金) 19:19:21.79
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>>619
そういうヤツはいつまでも変えない理由ばかりを探す人たちなだけ
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- 623
- 2016/12/02(金) 19:21:54.17
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>>618
天皇に弟と息子がいた場合
皇室典範では息子の継承権が上位になる
これはつまり幼年天皇の存在は許容してるってことだろ
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- 624
- 2016/12/02(金) 19:24:00.15
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陛下からの相談をマスコミに漏らす旧友ｗ
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- 625
- 2016/12/02(金) 19:25:16.79
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陛下が自分のことを言っているわけではないことは、話をよく聞けば分かることだ。
皇太子妃や愛子様の状況を見れば、皇太子が天皇を継承しても公務に支障をきたす状況に
なるのは明らかだ。
三笠宮親王に生前譲位の可能性の途を残しておかなければ、皇太子一家の将来は
悲惨なことになる恐れがある。
世俗的表現だと死んでも死に切れない親としての想いともとれる。
天皇と言えど人の子、人の親、我が子の将来を案じるのは人として自然のことだ。
親子愛などもってのほか、天皇には許されるものではないという考えがあるのなら、
それは人間性の欠落した異常な価値観だ。
公益や秩序を盾にそうはさせじとする勢力が現権力階層の人々に多いように感じるのは
気のせいだろうか。
登り詰めた人々が目の上のタンコブのような目障りな皇族を一掃したいと思ったとしても
仕方のないことかも知れんが、地位や職権を利用して世論を操作するようなことは
許されることではない。
どのような公益や秩序の維持という正当な理由があったとしても、人間の自由な意志を
抑圧して達成されるようなものに価値などないとも思うのだが。
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- 626
- 2016/12/02(金) 19:25:40.20
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>>622
いいや？変えること自体には反対してないよ
天皇の意を汲んで変えるというプロセスが危険だと言ってるだけ
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- 2016/12/02(金) 19:29:33.94
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いずれにせよ要望があれば内閣と話し合えよ、憲法がそう定めている
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- 2016/12/02(金) 19:32:07.47
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>>623
幼年天皇が「戦争じゃー」とか言ったらどうするの？
父の上皇より立場が上になって
止める人もいないでしょ
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