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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2016/12/02(金) 11:10:38.61
◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏(82)に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

前スレ(1が立った日時:2016/12/01(木) 10:27:34.89)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/

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  • 2016/12/02(金) 12:39:25.00
ゆかいな太郎ちゃんが智恵つけちゃったからだぜ

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  • 177
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  • 2016/12/02(金) 12:40:14.60
>>171
国事行為をやる権限はありますよ。権威とかなんて単なる言葉の遊び。
権限の二重化をよびこむほうがもっとやばい。つまり摂政が一番やばい。

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  • 178
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  • 2016/12/02(金) 12:40:25.15
>>173
宮内庁公認なのは確実だが

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  • 179
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  • 2016/12/02(金) 12:41:27.70
こういう時代なんだから、オフレコなんてどこにも信ぴょう性ないでしょ
もしこのリークが本当だっていいたいなら、動画なり、当人の自筆のブログなりでもないとね。

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  • 180
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  • 2016/12/02(金) 12:41:36.75
>>170
なんだかんだ言って男系だ女系だと、遺伝子レベルまでウヨに支配されてる天皇陛下、お気の毒すぎる。

容認に流れる とか悠長なのって、自分等がアスペかサイコパスって自己紹介してるもんだしな。
他人の気持ちになれない学者や医者ってめっちゃ多いのわかるわー

まるでモルモット

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  • 181
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  • 2016/12/02(金) 12:42:18.64
憲法改正さえできれば、天皇などどうなっても良い。

それが安倍晋三の本意だろう。

天皇元首化を一番嫌がってるのは、皇室。

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  • 182
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  • 2016/12/02(金) 12:42:20.57
船と原発と同様に
これってまた日本が韓国と同じだという印象操作しようとしてるだろ?

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  • 183
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  • 2016/12/02(金) 12:43:02.61
>>174
安倍ちんグッジョブだね

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  • 184
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  • 2016/12/02(金) 12:43:27.10
>>182
もちろん
リーク元が退位表明の共同通信だから

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  • 185
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  • 2016/12/02(金) 12:43:29.30
陛下がプロポーズされた時に「柳行李ひとつで」と言われたとご学友が何度も話していたのを、
数十年後になってに陛下自身が「そんなことは言っていない」と否定されたということがあったから、
メディアにペラペラ話す「ご学友」を信じるのは危険だな。

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  • 186
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  • 2016/12/02(金) 12:43:46.67
女系容認で摂政容認なんて、乗っ取る気満々じゃないかw

どっちもアウトだよ。それが一番正しい道。

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  • 187
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:44:19.30
>>179
明石氏本人のインタビュー映像があるんだが

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  • 188
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  • 2016/12/02(金) 12:44:35.44
>>186
ん?
俺は女系容認だなんて言ってないけど

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  • 189
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  • 2016/12/02(金) 12:44:37.78
なんで日本の皇室はこんなに自由がないんだ
皇室を縛り付けて誰が得をするっていうんだ

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  • 190
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  • 2016/12/02(金) 12:44:52.17
うざむざしてて、うやむやになって崩御
という図式狙ってるな

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  • 191
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  • 2016/12/02(金) 12:44:53.53
NHKのリークといい、このご学友といい、
誰の入れ知恵なんだろうね・・・
とっても不思議。
国民は男系・女系の意味すら分からない、興味ない人達が多いしね。

過去の女性天皇は父親が天皇の男系の女帝なんだよね?
みんな一生独身かしら?
次ぎの男系の天皇の繋ぎ・ピンポイント的な役割よね。

愛子の旦那が一般のAさんとして
男子が生まれたら、女系の男子という事よね?
それでもいいという人達は伝統や歴史はどうでもいいんだろうなぁ。

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  • 192
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:45:56.57
>>191
まだ万世一系なんておとぎ話そ信じているのかよw
水戸黄門が既に否定してんのにwww

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  • 193
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  • 2016/12/02(金) 12:46:15.29
男系だ女系だと、遺伝子レベルまでウヨに支配されてる天皇陛下、お気の毒すぎる。

まるでモルモット。

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  • 194
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:46:36.81
>>189
皇室はブルジョアがプロレタリアートを支配する道具だから

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  • 195
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  • 2016/12/02(金) 12:46:45.75
摂政が駄目なら関白にすれば良いじゃない

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  • 196
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:47:37.28
>>193
じゃあ皇室なんか廃止して一国民として生きて貰えばいいじゃん。
この前死んだ三笠宮やその息子のヒゲも皇族やめたいって言ってたぞw

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  • 197
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  • 2016/12/02(金) 12:47:38.89
結局ウヨの理想とする天皇って、
「大元帥閣下」なんだよな。

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  • 198
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  • 2016/12/02(金) 12:47:49.10
>>188
女系を容認してるウヨもいるだろ。摂政制度なんて非常に危険な発想を呼び込む。

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  • 199
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  • 2016/12/02(金) 12:47:59.12
安倍晋三は朝敵

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  • 200
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  • 2016/12/02(金) 12:48:15.68
友人とか関係者筋とかよくいうが
この旧友もしゃべっていいのかよと小一時間

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  • 201
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  • 2016/12/02(金) 12:48:39.52
>>191
女性ではなく女系天皇容認派の工作だと思う

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  • 202
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:48:51.50
明仁は役立たずなんだから、せめてゲリゾーの首を飛ばせよ。
大正天皇は桂太郎内閣を、昭和天皇は田中義一内閣を潰したぞw

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  • 203
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  • 2016/12/02(金) 12:49:14.06
>>142
その会見は見ていないが国会議員にこけにされ悔しそうな顔をしたり睨みつけている映像は見たこと有る

ヒサヒト親王がお生まれに成る前の秋篠宮家の写真は本当に和やかで幸せそうな家庭だった

あの時から権力抗争が始まったんだよ。裏で動いたのは恐らく日本会議、

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  • 204
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  • 2016/12/02(金) 12:49:18.73
>>201
上皇のほうが男系維持には非常に合理的。

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  • 205
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:50:03.81
>>201
幸ちゃんは長子相続でいいと思うよ。どうせ今の貧乏神の明仁のY染色体なんて
子々孫々残すような価値のあるもんじゃないし。

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  • 206
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  • 2016/12/02(金) 12:50:04.95
陛下とクネを同列に扱うようなマネするなよ

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  • 207
  •  
  • 2016/12/02(金) 12:50:34.50
日本が女系の天皇になった時、
喜ぶのはどんな人達かしら?
日本の共産党・左派、中国と朝鮮の人達かしらね。
中国なんて手を返したように
「日王に成り下がった」と中国メデイアは書くだろうなぁ〜
「日王に威厳はない」とかね。
あとどんな風に日王を利用するか知りたいわぁ〜

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  • 208
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  • 2016/12/02(金) 12:50:35.83
>>202

余計なことしないで引っ込めばいいんだ。

神官としてすら無能なヤツに政治に首や手を突っ込ませるな。

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  • 209
  •  
  • 2016/12/02(金) 12:50:40.30
「もしもし!?朕だよ朕朕!明仁だよ!」

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  • 210
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:51:47.08
>>208
じゃあさっさと千代田城から追い出して京都に追放しようぜ。

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  • 211
  •  
  • 2016/12/02(金) 12:54:23.01
例えば、今の皇太子から悠仁親王に譲位をするとき、
上皇がおられたほうがやりやすい。仮に亡くなっていてもその実績は大きい。

摂政なんていたら、今の皇太子の時の摂政は誰がするか、確実に皇室典範絡みでもめる。
懸念されてる派閥争いはこれ。

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  • 212
  •  
  • 2016/12/02(金) 12:55:12.86
男系女性天皇が誕生する経緯をしらないが・・・
考えてみるとおかしいことだな。
少なくとも男系男子がひとりはいるはずで。そっちを優先せずに男系女子にした意味って?

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  • 213
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 12:58:09.80
>>207
だから万世一系を主張するなら、皇族全員のDNA鑑定しろやw

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  • 214
  •  
  • 2016/12/02(金) 12:58:44.03
>>210
憲法改正して天皇制を削除すべき。

天皇制を廃止したら、文化財の保護程度に伝統な儀式の継承者くらいの保護はしてやるべきだが、

金を出すならDNA鑑定で古い天皇の血統であることを証明すべきだな。

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  • 215
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:00:14.99
前から思っていたんだけど、
悠仁様がいらっしゃるのに
女性天皇とか話題に上がる事すら不敬でないかしら?
女性天皇の話は悠仁様とその時の政権で考えるのが筋でないの?
今現在、悠仁様がいらっしゃるんだから。

そうそう、朝生で田原が
「悠仁さまだって交通事故に遭うかもしれないから、今から
女性天皇を認める事も・・」

とかいう内容の話をしていたのをしっかり見ていたけど、
不敬よねぇ〜
愛子様だって交通事故に遭うかもしれないし、
子宮の病気を患うかもしれないし・・・。

この女系を望む連中って・・・
中国の工作員なのかしら?

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  • 216
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:01:15.41
>>215

もう天ちゃんらの「血統」に価値がないって分かってる奴だよ。

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  • 217
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:01:41.01
万世一系は男系派女系派ともに共通の認識だと思うけど女系派は違うの?
違うのならどうやって天皇の正統性を担保しようと思ってる?

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  • 218
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:01:48.43
「もしもし、朕だ朕だよ」

朕朕詐欺

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  • 219
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:01:51.29
>>215
それは違う
直系男子が途絶える可能性があるから議論は避けられない
考えて物を言え

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  • 220
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:02:06.89
>>215
不敬不敬うるせー奴だな。今の皇族に尊敬に値する奴がいるかよ。

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  • 221
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:02:36.23
摂政制度を使用した場合。

まず、現皇太子の摂政として、皇室典範改定して直系の女子OKにする。
そして愛子様を摂政にする。

そして、次に愛子様を天皇にする皇室典範改正をする。
そして、愛子様の子供を天皇にできるように皇室典範改正をする。

これで乗っ取り完了です。

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  • 222
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:02:50.25
皇太子や天皇は一夫多妻にすれば、雅子見たいなお妃は、淘汰されるよ

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  • 223
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  • 2016/12/02(金) 13:02:50.98
>>130
反日反米マスゴミが
憲法を改正するのに反対しているけど
天皇を政治から外すとなれば
憲法を改正しないといけない
つまり反日マスゴミがダブスタなんだよ

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  • 224
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  • 2016/12/02(金) 13:03:04.31
この明石氏という人も、天皇のご高齢をみて、生前退位させてあげたいという
善意にもとずくものだということは、理解する。
ただ、この問題をきめるうえで、そういう同情心から決めるにしては、あまりにも重大な問題があるとおもうんだよ。
まず、恒久的に天皇の意志、あるいは体調の悪さなどで退位が可能になると、かならずと言っていいと思うが、
自分の嫌いな天皇をやめさせて、自分のコントロールしやすい天皇を即位させたいという、
ふとどきなヤカラがまちがいなくあらわれる。
これは何も天皇という地位に限らず、首相、大統領、社長、校長などなど、そうした
期限の限られている地位には、いつもその地位を虎視眈々と狙うものがむらがるのが現実である。
だから、そういう醜い争いをふせくだめにも、生前退位できないという制度は、大変
皇室の平和や安泰に大きな役割をはたしているのである。
死ぬまで何十年も続くとわかっている地位をねらうような暇人はいないからね。
ご高齢であることをお気の毒に思うのは、日本人の大部分が同意だと思う。
けれど、とても大事な制度であることもわすれてはいけないと思うんだ

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  • 225
  •  
  • 2016/12/02(金) 13:04:01.55
>>215

象徴天皇の下部組織として皇室を残したいっていうなら、

明治からこっちの天ちゃんズの血統に価値がないんだから、

ナマズだウジェーヌだと言ってないで、

本当に貴い血の人に皇室に入ってもらうしかない。

その為には女系を真正面から認めた方がいいんだよ。

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  • 226
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  • 2016/12/02(金) 13:04:25.21
>>221
上皇を設置した場合はこの企みが完全に消せる。今上天皇の狙いはこれ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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