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- ひろし ★
- 2016/11/30(水) 23:52:06.06
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Twitterに投稿された「3.9＋5.1＝9.0」が減点されていたとする画像が話題になりました。画像では「.0」の部分が斜線で消されており、正しい解答は小数点の付かない「9」とされていました。これについては脳科学者の茂木健一郎さんも「虐待である」としてブログで抗議するなど物議を醸しましたが、そもそもなぜこの計算が減点されてしまうのでしょうか。文部科学省に見解を聞いてみました。
このことに関して文科省は「基本的には『9』と『9.0』は同じと考えている」「『.0』を付けてはいけないというルールは学習指導要領にはなく、文科省が指示しているものではない」と説明しており、斜線で消すというルールについては「教科書にはそうするように書かれている」とのこと。しかし「『.0』を書いた場合減点するよう指導しているわけではない」と語っており、特に明確な基準の下で減点対象とされているわけではないそうです。
文科省によると、「（9.0の場合）小数点を書き忘れて90になってしまう」「小数点が必要ない計算でも『.0』を書いてしまう」という子どももいるとのこと。そういった子どもに厳密な指導をする目的で「『.0』を書いたら減点します」と教員がアナウンスすることもあるそうです。
今回のような減点は各学校や教員の裁量に委ねられている様子。なお、学校の状況や各児童の理解度も異なるため、「減点しない」という形での指導基準統一も難しいそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000081-it_nlab-sci
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- 576
- 2016/12/01(木) 01:15:29.78
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入試の点数ならいざ知らず、小学校のまとめテストの減点で
人生かかってるかのような話になってるんだよな
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- 577
- 2016/12/01(木) 01:15:44.13
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>>1
社会に出て、資料作っててこういう計算が出た場合は９て書くと逆に
良くないと思う。
.0で点が消えたら90になるからとか言う後付けのワープ理論はアホか・・・としか
ならないと思うが・・・アホなのか？
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- 578
- 2016/12/01(木) 01:15:49.94
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>>537
お作法にあわせてるから計算機の答えは9で9.0じゃない
お作法にあってないから先生の裁量で減点した
減点する事に問題はないって事だよね
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- 579
- 2016/12/01(木) 01:15:50.23
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>>490
9.0が誤答だといった覚えはないが？
強いていうなら、
等式が成立することと計算処理の結果であることは
同一の意味なのかという論点はあるかもな
仮分数や約分されてない分数と扱いを揃えるということなら
それなりに論拠はある気もする
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- 580
- 2016/12/01(木) 01:16:06.17
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小学校教諭「わしらが扱っているのは、
さんすうなんじゃ。数学じゃねえ」
常識が通らぬ恐怖の世界
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- 581
- 2016/12/01(木) 01:16:07.85
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数学者でもない教員が算数や数学を教えたらダメでしょ。特に、有効桁数の知識もないのに小数点を含む計算教えるのなんてもってのほか。
数学オリンピックで銅メダル以上か、数学で修士号（Fラン大は除く）以上取得してないと教える資格なし。
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- 582
- 2016/12/01(木) 01:16:13.27
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間違いじゃないんだよ
それを間違いだってやることがバカを育てる教育だって言ってんだ
なんだ？バカを育てることが目的なのか？
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- 583
- 2016/12/01(木) 01:16:14.33
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>>546
お前それは人間の指が片手に五本両手で計１０本、たまたま２と５という素数の積であるというかなりヤバイ問題に足を踏み入れたぞ？ ｗ
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- 584
- 2016/12/01(木) 01:16:22.29
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>>557
「先生の言うことに従わなかったから減点です。」
駄目だな。
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- 585
- 2016/12/01(木) 01:16:31.53
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>>566
いや、「完璧」なんだが。
完璧なものを完璧ではないと判定したら「ダメ」だよ。
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- 586
- 2016/12/01(木) 01:17:15.94
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>>566
その指導方法は百害あって一利なし。
正解に対して減点は邪道。
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- 587
- 2016/12/01(木) 01:17:18.69
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ヴィトゲンシュタインなら9.0を間違いというだろうなあ。
なぜなら、ルールが定義されていない以上、様々な解答が考えられるのに勝手に一つのルールを前提にしているから。
もちろん、9も間違い。
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- 588
- 2016/12/01(木) 01:17:18.84
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>>546
加減の場合は小数点以下の桁数を合わせるのが有効数字をあわせる場合の正しい解だから、
その場合の解は10.0だよ。
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- 589
- 2016/12/01(木) 01:17:28.08
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1.23gが2個で
1.23×2=2
か
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- 590
- 2016/12/01(木) 01:17:30.70
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教師 ＜ 「俺がルールだ」
アウトロー ＜ 「俺がルールだ」
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- 591
- 2016/12/01(木) 01:17:33.52
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>>1
>文科省によると、「（9.0の場合）小数点を書き忘れて90になってしまう」
>「小数点が必要ない計算でも『.0』を書いてしまう」という子どももいるとのこと。
なんで小数点を書き忘れるという明らかな間違いの話が今回の話に関係あるのかこのバカ役人を問い詰めたいわ
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- 592
- 2016/12/01(木) 01:17:51.29
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コイサンマンの視力は4.0
4じゃない
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- 593
- 2016/12/01(木) 01:17:53.23
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この例なんか氷山の一角なんだろうな
中学校では未だに植物を離弁花、合弁花で分けてるくらいだし
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- 594
- 通行人
- 2016/12/01(木) 01:18:07.46
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小学校の先公は愚かなのでクビにせよ
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- 595
- 2016/12/01(木) 01:18:19.64
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>>578
それってあれやで。
理不尽な社長様の要求を聞く事が当
たり前だと洗脳してんのと同じやで
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- 596
- 2016/12/01(木) 01:18:25.13
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>>565
黒板に書かれた例の長さを実際と違うと突っ込み入れて叱られた生徒がいたな
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- 597
- 2016/12/01(木) 01:18:30.00
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>>585
完璧じゃないから減点されてるんだよ
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- 598
- 2016/12/01(木) 01:18:32.25
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精度の概念あるなら、むしろ9.0が正しい。
工学系なら9って書いほうが減点になる。
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- 599
- 2016/12/01(木) 01:18:44.37
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>>575
有効数字の考えからも10.0は正しくないのか。
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- 601
- 2016/12/01(木) 01:19:02.40
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>>587
それならその解答に対して「間違い」と言うのも間違いだろ。
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- 602
- 2016/12/01(木) 01:19:11.78
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>>597
完璧だから批判されてるんだよ
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- 603
- 2016/12/01(木) 01:19:32.37
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0.1 れいてんいち
0.2 れいてんに
?
0.9 れいてんきゅう
0.10 れいてんじゅう
小3なんてこんなもん。
「9.0というなんだか見慣れない表記だけど実は9のことだよ」と理解させるための意図があるんだよ。
小学生にとって「人の話を聞くこと」も身につけるべき重要なスキルだよ。
テスト前に「答えが9.0のようになったら9と書きましょう」と説明は受けているはずで
その説明を聞けてないってことでもある。
大人視点で語るなよ。
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- 604
- 2016/12/01(木) 01:19:46.51
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第1回議事録.docx
第11回議事録.docx
第12回議事録.docx
第2回議事録.docx
第3回議事録.docx
第4回議事録.docx
第5回議事録.docx
第6回議事録.docx
第7回議事録.docx
第8回議事録.docx
第9回議事録.docx
桁数はちゃんと揃えような
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- 605
- 2016/12/01(木) 01:19:54.37
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たし算の正解が、先生の裁量で幾つも有るっていうのが、
文部省の見解だろ。
文部省の見解が馬鹿過ぎるんだよ。
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- 607
- 2016/12/01(木) 01:19:57.08
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初等教育の段階で、ある程度ダイジェストした内容を教えるのは仕方ないよ。
だけどそれが許されるのは
「ある程度正解から外れているものでも正解とみなす」
ことだけであって、
「正解のものを誤答とする」
というのは、あってはならないことだろ。
「3.9＋5.1＝9.0」は、実は「3.9＋5.1＝9」よりも正しい。
9.1や8.9ではないことをも示しているからだ。
それを誤答とすることは許されない。
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- 608
- 2016/12/01(木) 01:20:14.57
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>>559
左辺に定数を書くとバグ防止できるって一理あるんだな
fmodの返す値を0と比較するのも味わい深いネタ
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- 609
- 2016/12/01(木) 01:20:14.77
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むしろ.0がついてないとダメだろ
工学的には有効桁の概念が常識
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- 610
- 2016/12/01(木) 01:20:20.42
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>>596
いやそれは残念な・・・
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- 611
- 2016/12/01(木) 01:20:24.00
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>>553
言いたい事は判るけどダメだよ
数式（方程式）は見やすく分かりやすいように書くのも一つの技術だからそこら辺の指導もかねてるからね
高度な方程式はその研鑽の上に成り立っててこれはその初歩の初歩の学習だから簡潔に纏めるという行為も正解で有るべき
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- 612
- 2016/12/01(木) 01:20:32.84
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>>597
いや、完璧じゃないと言う考えが間違い。
出発点が間違っているので当然結論、即ち減点すると言うのも間違っている。
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- 613
- 2016/12/01(木) 01:20:34.14
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減点でいい
テストは回答内容が正しいかどうかを判定するのではなく、教えたことを教えたとおりに学習できているかを考査するもの
その教えている内容が適切かどうかは関係ない。それは別で処断されるべきこと
学校教育は
×「学業における理解や応用力を身につけさせ、社会に役立つ人物に育てる」（建前）
○「学業を通して社会機構に服従することへの抵抗感をなくさせる」（本音）
今回の減点にケチつけてる奴とか
学校で習うことのほとんどは社会に出て役に立たないとか言う奴は
「教育」の意味を理解していないが、ある意味キチンと教育されている
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- 614
- 2016/12/01(木) 01:20:42.61
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有罪無罪は裁判官の信条しだい
【社会】 不法残留の強制退去処分取り消し 反人道的と名古屋高裁©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480500281/
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- 615
- 2016/12/01(木) 01:20:49.31
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今日は出がけに嫁とケンカした気分が悪い、そうだ生徒に意地悪してうさを晴らそう減点1、これが教師の裁量権だまいったかw
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- 616
- 2016/12/01(木) 01:20:54.76
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>>586
そう思うのは勝手だけどね
先生の裁量の範囲だから完璧じゃない回答は減点で問題なし
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- 617
- 2016/12/01(木) 01:21:03.54
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>>605
この程度のことどっちも正解って言えない教師は不勉強どころか、ありえない前提に脳を毒されてると思う
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- 618
- 2016/12/01(木) 01:21:33.75
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>>573
実社会での省略の有用性なんてのは、算数の段階でルールとして押し付けるものではないと思う
減点する理由にはならない
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- 619
- 2016/12/01(木) 01:21:37.22
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>>582
税金を逆らわずに納める養分を育てるのが目的
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- 620
- 2016/12/01(木) 01:21:44.87
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>>601
いや、不確定なのに確定的に答えている時点で間違い。
正解は解答不能。
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- 621
- 2016/12/01(木) 01:21:47.13
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>>523
計算機の仕組み理解してないのね。
そこは勉強しな。無知すぎる。
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- 622
- 2016/12/01(木) 01:22:03.44
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有効桁数とかって概念はないのか
情報教育やってんのになにやってんのよ
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- 623
- 2016/12/01(木) 01:22:11.31
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頭のいい先生「9も9.0も正解です」
くそ馬鹿先生「9は正解。9.0は当然減点」
生徒「わしの担任は馬鹿なので損した」
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- 624
- 2016/12/01(木) 01:22:17.35
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>>604
いつのバージョンのWindowsを使っているんだよ…。
今は数値は数値として認識して、桁を揃えなくても「少ない数値から」になるよ。
それが鬱陶しいときもあるけど。
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- 625
- 2016/12/01(木) 01:22:42.68
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減点するべきなのはその教師だろ
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- 626
- 2016/12/01(木) 01:22:46.62
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>>613
そんなどうでもいい文章に根拠を持たせてるのが間違いだわ
算数数学の世界で9と9.0に違いがあるかどうかの議論
測定値の話はちょっと別に置いといて
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- 627
- 2016/12/01(木) 01:22:47.20
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>>603
その意図は、9.0という正解から減点することで達せられるべきものではない。
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