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- かばほ〜るφ ★
- 2016/11/30(水) 18:06:45.31
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「国旗燃やせば市民権剥奪」＝トランプ氏、また暴言−米
【ワシントン時事】トランプ次期米大統領は２９日、国旗を燃やす抗議行動に対し、
市民権剥奪か禁錮を刑罰として科すべきだという考えを示した。
米国では党派を問わず、憲法で保障された言論の自由を軽視していると批判が広がっている。
トランプ氏は２９日朝、ツイッターに「国旗を燃やす行為は、許されるべきではない」と投稿。
「燃やした場合は結果が伴わなければならない。市民権剥奪か刑務所行きだ」と書き込んだ。
トランプ氏の大統領選勝利に抗議して国旗が燃やされたというニュースに、触発されたとみられている。
ただ、米メディアによれば、連邦最高裁は過去の判決で市民権を奪う刑罰を禁じている上、
国旗を燃やす行為を憲法上の権利と認めている。
アーネスト大統領報道官は、記者会見で「国民の多くが国旗を燃やすのは不快だと感じるが、
私たちには権利を守る責任がある」とトランプ氏を批判。
共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
米メディアの間では「トランプ氏が反対論をどのように弾圧するかを示す恐ろしい証拠」
などと非難する声が強まっており、トランプ氏を支えてきたギングリッチ元下院議長は
「誰からもチェックを受けず（ツイッターで）つぶやくべきではない」とたしなめた。
（2016/11/30-10:08）
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000231&g=int
★1が立った時間 2016/11/30(水) 11:36:22.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480486834/
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- 533
- 2016/11/30(水) 20:10:30.34
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議論としては正論。
法的には暴言。
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- 534
- 2016/11/30(水) 20:10:34.21
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>>525
友達がいるから総意がわかるとでも？
それこそ妄想にすぎんわw
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- 535
- 2016/11/30(水) 20:10:55.21
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>>512
おいバカ！
そういう言い方したら別IDのほうで別人だって言い張ってたのが嘘になっちゃうぞwww
想像以上のバカだなコイツwwwwwwwwwwww
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- 536
- 2016/11/30(水) 20:11:04.55
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国旗は国のシンボル
それを燃やすのは出ていきたいという意思表示でしょ
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- 537
- 2016/11/30(水) 20:11:36.38
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>>464
それホワイトハウス前とペンシルバニアのトランプ滞在ホテル前でデモ主催した(複数バスを借りて動員)
表向き環境系NGO団体のプロ活動家韓国人で飛ばしでもない。 ヒラリー関連のメール問題の時にも名前が浮上してた。
こういう胡散臭い奴らが扇動しているよ程度の記事。
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- 538
- 2016/11/30(水) 20:11:39.18
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>>534
少なくとも一人もアメリカ人の友達もいなく
自分もアメリカ人じゃない君が総意をわかるわけないよねｗ
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- 539
- 2016/11/30(水) 20:11:42.00
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>>521
自由は反自由も受け入れて初めて自由なんやで
日本の愛国者さんは自由大好きだけどそこのところは受け入れられないようでねぇ。。
そもそもこのトランプの発言だって言わば「反体制」の発言なんだが、それわかってる？という
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- 540
- 2016/11/30(水) 20:11:52.54
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まあアメリカには国旗燃やす自由はあるが、それを非難する自由もあるわけで
善良なるアメリカ国民の圧倒的多数は国旗を尊重しているから、国旗を燃やす奴は法に触れ無い範囲で
多くの社会的非難を浴びるわけだねw それがアメリカにおいては国旗尊重の社会的圧力といえるねw
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- 541
- 2016/11/30(水) 20:12:00.75
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>>531
野蛮人だよね。
ヒラリーの支持者達が、トランプ当選を知って星条旗をゴミ箱に捨てたという話を聞いて
アメリカのパヨクの韓国汚染もひどいんだろうなと思った。
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- 542
- 2016/11/30(水) 20:12:08.94
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>>538
いたところで根拠にはならんw
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- 543
- 2016/11/30(水) 20:12:13.40
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>>530
いや携帯と会社のPCの問題なんだろ！w
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- 544
- 2016/11/30(水) 20:13:23.48
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>>535
バカはおまえだ。最低だなｗｗｗ
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- 545
- 2016/11/30(水) 20:13:28.68
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バカコテがバカを積み重ねてるのはあと釣り宣言で逃げるためにわざとやってるのかなw
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- 546
- 2016/11/30(水) 20:13:58.93
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>>523
日本国憲法と同じように、個々人の人権が相互に対立することや
公共の利益と個人の人権が対立することは、米国の基本法成立時にも
考慮されました。
実際に、米国はイスラム教徒の多くを軍事的な手法で捕縛し拷問を行ったり
しているのですから、国籍を剥奪するぐらいのことが実現できないというのは
あまりにもナイーブな考えだと思います。
あなた達は本当にトランプ氏やその支持者たちの真剣さを
理解していないのですか？議論においてそのような詭弁を使い続けるのは
不誠実だと彼らにはみなされる可能性が高いと思いますよ。
私に言わせれば、あなた達のような詭弁を弄する人々こそ
トランプ氏に力を与えているように見えます。
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- 547
- 2016/11/30(水) 20:14:20.06
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>>540
もちろん。
でも実際に市民権剥奪できる国家元首になる人が
それを言っちゃだめって話。
別に彼がただのリアルエステートタイクーンならいいのよ、別に
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- 548
- 2016/11/30(水) 20:14:31.08
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>>544
うんうんそれでそのIDは家なの会社なの？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 549
- 2016/11/30(水) 20:14:37.29
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マスゴミのウソヒステリーは暴言じゃないの？
多様性を尊重しろとか上から目線でのたまうクセに何いってんだか
こいつらの自由は自分の気にいる範囲内の話なんだろうなw
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- 550
- 2016/11/30(水) 20:14:47.83
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ベトナム戦争反対デモの映像を見ると、国旗を燃やしたり傷つけたりはしていないよね。
あの頃は多少マシだったのかな。帰還兵がヒッピー達にリンチされたという話も聞いたけど。
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- 551
- 2016/11/30(水) 20:14:52.61
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トランプは今は一般人だが、大統領としての発言なら完全にアウト。
法的根拠もないのに市民権剥奪とか刑務所行きとか言い出したらダメだろ。
どこの独裁者だよ。
そういう法律を作ろうとか議論しようじゃなくて、
市民権剥奪！刑務所行き！って言い切ってるからな。
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- 552
- 2016/11/30(水) 20:15:24.35
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ブラジルでも、反政府デモの人達は、
みんなブラジル国旗を掲げていた。
反政府は、反国家ではない。
愛国心は、政府に盲従することではない。
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- 553
- 2016/11/30(水) 20:15:27.24
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もうそろそろ
内政干渉止めれば？
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- 554
- 2016/11/30(水) 20:15:47.88
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まあこのスレ見たら分かる通り、自称愛国者が国旗をどのように使いたいか明らかだねｗ
それは国のシンボルとかじゃなく
国民を弾圧し、外国人に踏み絵をさせるような道具にすぎない
ヘイトスピーチデモにも大量に日の丸が揚げられていた
まあ日本がまだ未開なのが分かる
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- 555
- 2016/11/30(水) 20:16:16.90
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国旗を燃やす意味がよくわからん
個人的にトランプが嫌なんだろう 国が嫌なのかー
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- 556
- 2016/11/30(水) 20:16:31.07
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アメリカの次期大統領の発言なのに、なんで日本のネットユーザーがキレてるんだろう。
日本人には関係のない話じゃん。
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- 557
- 2016/11/30(水) 20:16:33.97
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>>536
１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
大切なシンボルってだけで何を象徴させているのかを見てないとただの偶像ですよ
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- 558
- 2016/11/30(水) 20:16:38.62
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サヨクって、ドイツで鍵十字の旗を掲げるのが法律で禁止されていることには大賛成のくせに、
自国の国旗を燃やす行為については「そんなのただの布切れに過ぎない」と言い、表現の自由
の範疇だって主張するんだよな。ほんとダブスタ。
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- 559
- 2016/11/30(水) 20:16:48.28
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酔っぱらって訳わかんねえけどさw
これだけは言えるw
必死だなwwwwwww
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- 560
- 2016/11/30(水) 20:16:52.67
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国旗を燃やせば罪ということは全く問題ないと思うが
憂いている連中は次に国民から選ばれた大統領を侮辱したりヘイトしたり
写真を燃やしたら罪ってエスカレートするのを心配してるんだろう？？
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- 561
- 2016/11/30(水) 20:17:08.44
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>>547
まあトランプは言うなと言われても言い続けちゃうからどうしょうもないねw
発言を取り消させることも辞めさせることもできないといえるねw
いくら周りから非難されても屁のカッパだねw 一般大衆からの人気がある限りね。ポピュリストの面目躍如だねw
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- 562
- 2016/11/30(水) 20:17:12.76
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>>555
政府と国家は別なんだよ。
東アジアの人にはわからんかもしれないけど。
アンチアメリカンからアメリカを取り戻せっていう抗議
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- 563
- 2016/11/30(水) 20:17:23.58
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本当に国旗国歌フェチのバカウヨはバカ丸だしで恥ずかしいなｗｗ
何度いったらわかる？国旗国歌は国民が自発的に選択する聖域であるべきなんだよアホ
もし日本が中国に侵略されて中国の国旗国歌を法律で定められたらお前は従うのか？？
国旗国歌は時の権力者が定めるべきモノではない、それぐらい海外では常識
ネトウヨって国民の主権を理解できない低学歴のバカなの？
だから格差やブラック企業で国が保障している国民の権利を主張できないで
国に頼って何とかしてもらおうと甘えたこと言ってるガキみたいな似非愛国者のクズなんだよ死ね！！
糞ネトウヨ死ね！日本死ね！
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- 564
- 2016/11/30(水) 20:17:37.97
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国旗を自由に燃やす権利とか誰がほしいんだよｗｗｗ
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- 565
- 2016/11/30(水) 20:17:39.26
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＞国旗燃やせば市民権剥奪
ああ、いいと思うよ
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- 566
- 2016/11/30(水) 20:17:42.63
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>>558
はいレッテル貼り
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- 567
- 2016/11/30(水) 20:17:43.99
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さすがﾄﾗﾝﾌﾟさん
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- 568
- 2016/11/30(水) 20:18:07.82
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>>554
国旗ってのはその国の顔なんだよ。
韓国人だって、韓国の旗を他国の人間に傷つけられたら嫌だろう？
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- 569
- 2016/11/30(水) 20:18:23.47
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確かにそんな国旗を燃やすような奴らに
国民だと名乗って欲しくないよな。
愛国心！とか普段考えてなくても
普通、国旗を燃やすなんてできない。
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- 570
- 2016/11/30(水) 20:18:24.42
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>>564
誰も要らないような権利を保障してこそ誰もが必要な権利も保障されるんだよね
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- 571
- 2016/11/30(水) 20:19:01.86
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国旗は国家の象徴のひとつだからな
国家に属したくないﾔﾂは市民権剥奪が妥当
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- 572
- 2016/11/30(水) 20:19:04.02
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このスレのログはコピーして保存しておこう
今後、巫山戯為奴をどこかのスレで見かけたらすぐに貼ることにする
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- 573
- 2016/11/30(水) 20:19:10.40
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>>554
逆説的に、国旗を毀損することを認めるべきだという
あなた達は無政府主義を広めようとしていることに
ならないのですか？
愚かな論理展開だと思います。あなたの主張は
あなた自身の政治的なスタンスを自ら吐露するのに等しい。
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- 574
- 2016/11/30(水) 20:19:16.14
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>>568
顔より心が大事と思う人もいるのさ。
アンタイアメリカンがアメリカンのお面をかぶってるのがいやなの。
いやだからといって市民権を剥奪しちゃ駄目なのよ
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- 575
- 2016/11/30(水) 20:19:16.47
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>>568
１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
国旗であることだけみて何を意味しているかをみないとそうなる
日の丸には政治的意味がないからわかんないかもしれないが
星条旗はそうじゃないからね
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- 576
- 2016/11/30(水) 20:19:25.96
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自民党安倍内閣も似たような法律作らなかったか？
あっ、、、
安倍晋三が作ったのは日本国旗を燃やしてもOK！外国国旗燃やしたら逮捕の法律だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 577
- 2016/11/30(水) 20:19:29.83
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>>1
外国の国旗は燃やしたら逮捕されるのに自国の国旗は燃やされても何のおとがめも無いヘタレな国があるらしい。
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- 578
- 2016/11/30(水) 20:19:31.02
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>>257
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
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- 579
- 2016/11/30(水) 20:19:59.67
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>>546
捕縛し拷問を行ったりなんて問題になるからアメリカ国外でやってるでしょ
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- 580
- 2016/11/30(水) 20:20:18.39
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チョン、ガクブル
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- 581
- 2016/11/30(水) 20:20:20.99
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>>566
ただ、率直に事実を書いただけなんだがｗ
サヨクは表現の自由ってもんを、一体どうかんげてるんだろう？
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- 582
- 2016/11/30(水) 20:20:21.16
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国旗を燃やす国籍保有者なんかテロリスト予備軍以外のなんでもないやんけ
なにがいけないんや
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- 583
- 2016/11/30(水) 20:21:04.63
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大切な象徴を穢すことで
余計な諍いを起こすこと自体に問題がある時代になってる
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- 584
- 2016/11/30(水) 20:21:15.74
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>>562
その辺がようわからん 日本だと総理大臣が嫌なら
総理大臣の写真を燃やすだろう 国旗を燃やしてもなあ
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