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- かばほ〜るφ ★
- 2016/11/30(水) 18:06:45.31
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「国旗燃やせば市民権剥奪」＝トランプ氏、また暴言−米
【ワシントン時事】トランプ次期米大統領は２９日、国旗を燃やす抗議行動に対し、
市民権剥奪か禁錮を刑罰として科すべきだという考えを示した。
米国では党派を問わず、憲法で保障された言論の自由を軽視していると批判が広がっている。
トランプ氏は２９日朝、ツイッターに「国旗を燃やす行為は、許されるべきではない」と投稿。
「燃やした場合は結果が伴わなければならない。市民権剥奪か刑務所行きだ」と書き込んだ。
トランプ氏の大統領選勝利に抗議して国旗が燃やされたというニュースに、触発されたとみられている。
ただ、米メディアによれば、連邦最高裁は過去の判決で市民権を奪う刑罰を禁じている上、
国旗を燃やす行為を憲法上の権利と認めている。
アーネスト大統領報道官は、記者会見で「国民の多くが国旗を燃やすのは不快だと感じるが、
私たちには権利を守る責任がある」とトランプ氏を批判。
共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
米メディアの間では「トランプ氏が反対論をどのように弾圧するかを示す恐ろしい証拠」
などと非難する声が強まっており、トランプ氏を支えてきたギングリッチ元下院議長は
「誰からもチェックを受けず（ツイッターで）つぶやくべきではない」とたしなめた。
（2016/11/30-10:08）
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000231&g=int
★1が立った時間 2016/11/30(水) 11:36:22.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480486834/
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- 2016/11/30(水) 20:01:59.88
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しょせんネトウヨ
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- 486
- 2016/11/30(水) 20:02:23.69
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>>1
整理しましょう。
まず、トランプ氏が国旗を燃やすものを追放すべきだと
主張することは、現在の米国憲法が保証する言論の自由に
違反していないので、そのように主張することは法的に問題がない。
次に、現行憲法下において市民権剥奪が容認されていないとして、
しかしながら、逆説的に憲法を改正すれば、剥奪可能になるのだから
将来に渡って永久に市民権剥奪が不可能とはいえない。
したがって、科学的、あるいは法的な観点から見て
トランプ氏の主張が全く実現不可能な荒唐無稽なものであるか
どうかといえば、そうではなく、実現の可能性はないとは言い切れない。
以上です。
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- 487
- 2016/11/30(水) 20:02:30.84
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>>473
言ってるｗ
これいいって言うアメリカ人いるかｗ？
大統領になる人だからだめなんだよ
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- 488
- 2016/11/30(水) 20:02:31.11
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205 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/30(水) 19:04:35.65 ID:2/dvc2ko0
>>198おまエラチョンコは何処に逃げ様が永遠にチョンコだよ。
214 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:08:56.64 ID:8TaKkcb60
>>205
おいおい、アメリカの独立戦争より韓国が先だって言ってるのは
君の方だぜｗ
ありえんｗ
韓国中心にしか物を考えられないんだろうな、君はｗ
そういうのを恋って言うんだぜ
263 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか？
おまエラ民族はよｗ キムチ悪い。
263 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0←←
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか？
おまエラ←←民族はよｗ キムチ悪い。
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- 489
- 2016/11/30(水) 20:02:36.41
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>>457
ほれバカウヨｗ何が建国理念だアホｗ
アメリカは国旗を燃やす自由がある自由こそアメリカの理念
お前こそ日本から出て行けよ死ね
１９４３年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが
憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
１９７０年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
１９７７年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを
指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に
基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
１９７７年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
１９８９年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
１９９０年 最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を
定めた憲法修正１条に違反する。
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- 490
- 2016/11/30(水) 20:02:57.53
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左翼は火つけるの好きだからなｗ
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- 491
- 2016/11/30(水) 20:03:07.20
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憲法は認めてるんだろうけど
アメリカは移民受け入れる時国に忠誠を誓わないといけないんじゃなかったっけ？
それを破棄したなら憲法を破棄したのと同義と言われても文句言えないんじゃ？
この論法が屁理屈とは分かってるけど反論できるか？
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- 492
- 2016/11/30(水) 20:03:10.77
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>>481
いやだから、なぜ国旗なら燃やしていいんだ？
やるならせめて自宅の庭だろ？
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- 493
- 2016/11/30(水) 20:03:35.89
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普通そうじゃね？
国を侮辱するのと同じだからな。
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- 494
- 2016/11/30(水) 20:03:54.06
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>>480
なるほど使い分けてるつもりなんだwww
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- 495
- 2016/11/30(水) 20:04:01.56
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星条旗模様のパンツを販売
股間部分にトランプの勃起したチ〇コを描く
トランプ
「発売禁止だ！
死刑にしろ！」
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- 496
- 2016/11/30(水) 20:04:05.14
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>>481
怒りの最上級が国旗を燃やす事だとは限らんからな。
こっそり調査して送還事業や追放でしょｗ
調査してても日本に馴染めない人々まで放置のままの
対応しない日本は今のようになってこれも禄でもないですがｗ
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- 497
- 2016/11/30(水) 20:04:05.21
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正論だと思うぞこれ
トランプは完全に正しい
アメリカ国民はよいリーダーを選んだ
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- 498
- 2016/11/30(水) 20:04:06.80
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社会主義国家がする事ですね
民主主義である以上、国旗を燃やすのも自由
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- 499
- 2016/11/30(水) 20:04:20.02
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>>3
これ。
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- 500
- 2016/11/30(水) 20:04:27.71
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>>446
そんなに年数経ってないんだな
ベトナムの反戦デモなんかでバンバン燃やされたと思うけど当時捕まえてたのかな
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- 501
- 2016/11/30(水) 20:04:38.43
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>>491
そう、だから中国系の移民みたく政府に絶対服従を
刷り込まれてる人はそうだね。
燃やしてるのは先祖代々アメリカ人な人たちだよ
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- 502
- 2016/11/30(水) 20:05:09.25
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>>460
そのガイジにすら負けるヒラリーｗｗｗ
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- 503
- 2016/11/30(水) 20:05:13.62
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>>487
トランプを選んだアメリカ人はこれでいいと言いそうだがw
あれだけ盛大に国民の期待を外して見せたメディアをまだ信じるとでもw
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- 504
- 2016/11/30(水) 20:05:56.06
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どう考えても
国旗を燃やす人の方が過激で野蛮で下劣だろ
トランプ以下の人達だ
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- 505
- 2016/11/30(水) 20:05:58.38
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国旗焼いて市民権よこせってわけわからん。
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- 506
- 2016/11/30(水) 20:06:01.18
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トランプ｢国旗を燃やす奴なんか刑務所に入れるべきだ！｣
リベラル｢はい無知発見ｗ最高裁で国旗を燃やす自由は保障されてんだよｗ知らないの？｣
一般国民｢何こいつムカツク。そもそも国旗燃やすなよ。次もトランプに入れよ｣
トランプ｢(ﾆﾔﾘ)｣
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- 507
- 2016/11/30(水) 20:06:36.04
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>>503
言わないと思うよｗ
少なくとも友達でトランプに投票した人でも
これはあかんっていう感じｗ
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- 508
- 2016/11/30(水) 20:06:44.26
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>>489
こういう判決出すのは、さすがアメリカは懐が広いというか
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- 509
- 2016/11/30(水) 20:06:47.29
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この問題は、民主的な決定プロセスを経て、トランプ氏の主張するような
市民権剥奪が可能かどうかという点で考える時、完全に不可能とはいえない
というのが結論でしょう。
したがって、議論されるべきはあくまでも、米国旗を燃やすものを
追放すべきかどうかということなのです。
憲法でできないって決まってるからできないんだいと言い張っている人は
憲法が書き換え可能であるという物理的現実を無視しており
詭弁を弄していると言わざるをえない。
米国民が米国旗を燃やしてよいのかどうかについて
真面目に議論すべきだ。
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- 510
- 2016/11/30(水) 20:06:51.68
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まあ日本は爆弾背負って突っ込んで来いみたいなイスラム国ばりのことやってた未開の国だから
こういう権利も認めようって考えは出てこないよねｗｗ
むしろ積極的に国旗を弾圧の道具として使おうって人がこのスレにも多い
まあ負けて当然だよね日本は
そりゃ原爆落とされるわｗｗ
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- 511
- 2016/11/30(水) 20:07:10.62
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巫山戯為バカ複数ID発覚怒りの大沈黙www
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- 513
- 2016/11/30(水) 20:07:23.02
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>>484
違うよ。アメリカ国民にとって、国旗燃やしているような連中はアメリカ人ではなく、
単なるテロリストや敵国人に過ぎない。
何故なら、アメリカ国民の一人として、アメリカをより善くするために運動している
人間ならば、決して国旗をないがしろにはしないから。
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- 514
- 2016/11/30(水) 20:07:39.35
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>>508
国旗を燃やさなければ人が変わるものかといえば？
ってあたりの事に気づいてないよ(*´Д｀*)
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- 515
- 2016/11/30(水) 20:07:45.58
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>>507
思ってるだけだろw
お互い根拠はないわけだw
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- 516
- 2016/11/30(水) 20:07:48.40
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中ロの暗黒面に落ちていきますな
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- 517
- 2016/11/30(水) 20:08:18.27
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>>509
違うだろ。
そういうのすっとばして市民権剥奪だの刑務所だの言い出すから
暴言って言われるんだよ。
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- 518
- 巫山戯為奴
- 2016/11/30(水) 20:08:20.09
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>>511 いや意味分からんし、ほんとおまエラチョンコの低知能の思考原理は分からん。
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- 519
- 2016/11/30(水) 20:08:28.07
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>>457
そう、まさにそのとおり。
国民が大統領に忠誠を誓うのではなく、
大統領も、米国の理念に忠実な兵士だ。
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- 520
- 2016/11/30(水) 20:08:51.57
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日本もこれやろうやろう
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- 521
- 2016/11/30(水) 20:08:52.31
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トランプにしては正論じゃないか。これのどこが暴言？
むしろアメリカにせよ日本にせよ、国旗を燃やすような非国民は
（もっとも本当に自国民ではない例の民族の仕業であるがｗ）、
厳罰に処すようしかるべき法整備をすべき。
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- 522
- 2016/11/30(水) 20:08:53.71
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>>498
自由と無秩序は違うねんで
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- 523
- 2016/11/30(水) 20:08:59.04
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>>509
不可能でしょ
憲法の自由権＝自然権にかかる話だし
自然権の否定なんてアメリカにできないし
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- 524
- 2016/11/30(水) 20:09:04.79
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国旗を燃やしていい自由を国旗自体が象徴してんだよな
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- 526
- 2016/11/30(水) 20:09:37.95
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512 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/30(水) 20:07:15.10 ID:2/dvc2ko0
>>447>>470あのさあ、家と会社のパソコンとスマホや携帯のＩＤは別なんだからバカだろおまエラチョンコだきゃあマジで。
どうせ理解出来ないんだろうけど。
これ恥の上塗りじゃね？wwwwww
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- 527
- 2016/11/30(水) 20:09:41.87
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そもそもこれはアメリカ国旗の話なの？
普通他所の国の国旗燃やしてるよな。
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- 528
- 2016/11/30(水) 20:09:46.53
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>>504
そりゃそうだろ
だって道路で燃料かけてものを燃やすんだ
こんなもん下手すりゃ放火未遂だ
そんな当たり前の判断すら国旗だから燃やす権利だとかの前にはできなくなるわけで
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- 529
- 2016/11/30(水) 20:09:49.30
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アメリカ南部の人種差別があるところで
韓国人が星条旗燃やしたらどうなる？
殺されるし、警察も犯人探しなんかしないよ。
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- 530
- 2016/11/30(水) 20:10:13.38
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>>512
バカチョンに、お宅と間違えられて、迷惑してるｗｗｗ
おまエラ の使い方が一緒だったのが、根拠らしい。
パンチョッパリは単純でストーカーで困るｗｗｗ
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- 531
- 2016/11/30(水) 20:10:26.15
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…国旗を燃やしたらその主張は正当性は保証されるの？
俺はキ○○イの行動にしか見えないんだが
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- 532
- 2016/11/30(水) 20:10:27.76
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>>517
暴言もまた国旗を燃やすのと同じように、憲法修正一条が認める
言論の自由ではないのですか？
あなた達のダブルスタンダードにはうんざりさせられる。
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- 533
- 2016/11/30(水) 20:10:30.34
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議論としては正論。
法的には暴言。
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- 534
- 2016/11/30(水) 20:10:34.21
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>>525
友達がいるから総意がわかるとでも？
それこそ妄想にすぎんわw
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- 535
- 2016/11/30(水) 20:10:55.21
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>>512
おいバカ！
そういう言い方したら別IDのほうで別人だって言い張ってたのが嘘になっちゃうぞwww
想像以上のバカだなコイツwwwwwwwwwwww
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- 536
- 2016/11/30(水) 20:11:04.55
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国旗は国のシンボル
それを燃やすのは出ていきたいという意思表示でしょ
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