facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

「国旗燃やせば市民権剥奪」=トランプ氏、また暴言−米

【ワシントン時事】トランプ次期米大統領は29日、国旗を燃やす抗議行動に対し、
市民権剥奪か禁錮を刑罰として科すべきだという考えを示した。
米国では党派を問わず、憲法で保障された言論の自由を軽視していると批判が広がっている。
 
トランプ氏は29日朝、ツイッターに「国旗を燃やす行為は、許されるべきではない」と投稿。
「燃やした場合は結果が伴わなければならない。市民権剥奪か刑務所行きだ」と書き込んだ。
トランプ氏の大統領選勝利に抗議して国旗が燃やされたというニュースに、触発されたとみられている。
 
ただ、米メディアによれば、連邦最高裁は過去の判決で市民権を奪う刑罰を禁じている上、
国旗を燃やす行為を憲法上の権利と認めている。 
 
アーネスト大統領報道官は、記者会見で「国民の多くが国旗を燃やすのは不快だと感じるが、
私たちには権利を守る責任がある」とトランプ氏を批判。
共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
 
米メディアの間では「トランプ氏が反対論をどのように弾圧するかを示す恐ろしい証拠」
などと非難する声が強まっており、トランプ氏を支えてきたギングリッチ元下院議長は
「誰からもチェックを受けず(ツイッターで)つぶやくべきではない」とたしなめた。
(2016/11/30-10:08)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000231&g=int

★1が立った時間 2016/11/30(水) 11:36:22.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480486834/

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:24.91
>>448
元ネタ東スポじゃねえか。。。

嫌韓もここまで来ると病気の類だなぁ。。

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:35.62
「国旗燃やせば市民権剥奪」 トランプ次期米大統領、また暴言★4

また!警備費用が増えるなーーーーーーーーーーーー1日1億円だったか!!
も!早く!トランプタワーからーーーーーーーーーーホワイトハウスに移ってもらったほうが!!
警備も楽なのではーーーーーーーーーーーーーーーーま!かましてかましておけば!カリスマ性が増すが!!

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:36.09
アメリカで国旗を燃やすのが権利として認められたのは、
かつてベトナム戦争の頃、国旗を燃やすデモがあり、それを違法と定めた条例ができたものの、
平和でより良いアメリカを求める強い愛国心からくるデモであり、思想信条の自由の範囲とされたから。

そういう背景があることを踏まえたうえで考えなければならない。
日本死ねとかいって破壊を求めるばかりの、愛国心の欠片もない朝鮮人による反日転覆デモとは違うんだよ

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:44.90
頭おかしい。

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:48.07
>>449
国旗を燃やす自由を憲法が保証している以上、トランプ氏が
逆に国旗を燃やす人々を追放すべきだと主張することも
憲法は認めているんだよ。

その主張を法的に実現かどうかという観点から評価するとして
それは憲法上の制約を受けていることは事実だが、
米国憲法は改正できるのかどうかといえば、出来るわけです。

したがって、現状における憲法下でできないからといって
将来に渡ってできないとは限らないので、トランプ氏が
国旗を燃やすものを追放すべきだと主張することは
実現不可能なことを主張しているわけではないということが
論理的に明らかなわけです。

ここまで見た
  • 469
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:50.97
>>457
つまりその理念に背いているアンチアメリカンが
国家元首になるから、それからアメリカを取り戻せっていう考え方ね。
理解できる?

東アジアの人にとっては政府=国だけど、アメリカ人にとっては
時の政府=国の敵にもなるわけ。

わかる?

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:51.93
(*´д`*)ハァハァ
巫山戯為奴の複数ID使用が発覚したと聞いて!

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:58:52.75
>>451
自由だ権利だ言うまえに普通は道路で焚き火をしたら消防に通報する案件なわけだが
なぜ国旗なら燃やしていいんだ?

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:59:02.36
暴言?どこが?

ここまで見た
  • 473
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:59:03.38
>>440
そのわりにトランプが大統領予定なんだがw
アメリカ人はダメと言ってないんじゃないのかw

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2016/11/30(水) 19:59:35.29
正論。

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:04.06
コレは正論
南朝鮮日本国旗燃やす輩市ね

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:13.71
時事てのは左翼なの?
国旗燃やして良いはずないだろ

アホか

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:14.77
>>469
だからこそ、国旗を燃やしちゃったら、全て台無しなんだよ。
理解できたかな。お馬鹿さん。

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:19.97
白人至上主義者は南軍旗のほうが好きだから星条旗を燃やしたりする。
http://www.iza.ne.jp/topics/world/world-7203-m.html

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:36.59
>>468
認めてないw
憲法の何条にそんなことが書いてあるんだw
国家元首が勝手に市民権剥奪していいなんてことは
命賭けてもいいが書いてないぞw

だからね、トランプが国家元首になる人でなければいいのよ。
単なるリアルエステートタイクーンなら「バカだな」で済むの。
でも、国家元首っていうのは本当に市民権剥奪できちゃうのよ。
日本の総理大臣とはわけが違うからね。

わかる?

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:37.00
>>452
バカチョンには理解できないみたい。 www

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:40.10
>>1
トランプの気持ちは非常に解るが実力行使はあかんで
それやったらそれこそおっちゃんの嫌うポリコレ棒や
だから「君たちが国旗を燃やすのはこの国を破壊したい意志の表れか?」
そう問いかけてやればいいんだよ、イメージが定着するから

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:00:57.08
もしかして寒かったから燃やしたんじゃねーの?マッチ売りの少女みたいに
まあ中共で寒いからって天安門のハゲの絵燃やしたら大変な事になるな
安全な国で好き勝手甘えてんじゃねーよ屑共がよw笑えるわボケ。

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:01:26.22
>>471
そういうの聞くと日本人って飼いならされた羊だなって思うわw

ここまで見た
  • 484
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:01:31.95
>>477
「すべて台無し」とおもったのは君だろw?
悪いけど、君にはアメリカの政治を動かす力はないし、
関係ないんだよw
君にどう思われようとね

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:01:59.88
しょせんネトウヨ

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:02:23.69
>>1
整理しましょう。

まず、トランプ氏が国旗を燃やすものを追放すべきだと
主張することは、現在の米国憲法が保証する言論の自由に
違反していないので、そのように主張することは法的に問題がない。

次に、現行憲法下において市民権剥奪が容認されていないとして、
しかしながら、逆説的に憲法を改正すれば、剥奪可能になるのだから
将来に渡って永久に市民権剥奪が不可能とはいえない。
したがって、科学的、あるいは法的な観点から見て
トランプ氏の主張が全く実現不可能な荒唐無稽なものであるか
どうかといえば、そうではなく、実現の可能性はないとは言い切れない。

以上です。

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:02:30.84
>>473
言ってるw
これいいって言うアメリカ人いるかw?
大統領になる人だからだめなんだよ

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:02:31.11
205 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/30(水) 19:04:35.65 ID:2/dvc2ko0
>>198おまエラチョンコは何処に逃げ様が永遠にチョンコだよ。

214 名前:名無しさん@1周年 :2016/11/30(水) 19:08:56.64 ID:8TaKkcb60
>>205
おいおい、アメリカの独立戦争より韓国が先だって言ってるのは
君の方だぜw
ありえんw
韓国中心にしか物を考えられないんだろうな、君はw
そういうのを恋って言うんだぜ

263 名前:名無しさん@1周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか?
おまエラ民族はよw キムチ悪い。




263 名前:名無しさん@1周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0←←
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか?
おまエラ←←民族はよw キムチ悪い。

ここまで見た
  • 489
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:02:36.41
>>457
ほれバカウヨw何が建国理念だアホw
アメリカは国旗を燃やす自由がある自由こそアメリカの理念
お前こそ日本から出て行けよ死ね

1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが
憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

1977年 マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを
指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に
基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

1977年 ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)

「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

1989年 最高裁判決

上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

1990年 最高裁判決

「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を
定めた憲法修正1条に違反する。

ここまで見た
  • 490
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:02:57.53
左翼は火つけるの好きだからなw

ここまで見た
  • 491
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:03:07.20
憲法は認めてるんだろうけど
アメリカは移民受け入れる時国に忠誠を誓わないといけないんじゃなかったっけ?
それを破棄したなら憲法を破棄したのと同義と言われても文句言えないんじゃ?
この論法が屁理屈とは分かってるけど反論できるか?

ここまで見た
  • 492
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:03:10.77
>>481
いやだから、なぜ国旗なら燃やしていいんだ?
やるならせめて自宅の庭だろ?

ここまで見た
  • 493
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:03:35.89
普通そうじゃね?
国を侮辱するのと同じだからな。

ここまで見た
  • 494
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:03:54.06
>>480
なるほど使い分けてるつもりなんだwww

ここまで見た
  • 495
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:01.56
星条旗模様のパンツを販売
股間部分にトランプの勃起したチ〇コを描く

トランプ
「発売禁止だ!

 死刑にしろ!」

ここまで見た
  • 496
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:05.14
>>481
怒りの最上級が国旗を燃やす事だとは限らんからな。
こっそり調査して送還事業や追放でしょw
調査してても日本に馴染めない人々まで放置のままの
対応しない日本は今のようになってこれも禄でもないですがw

ここまで見た
  • 497
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:05.21
正論だと思うぞこれ
トランプは完全に正しい
アメリカ国民はよいリーダーを選んだ

ここまで見た
  • 498
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:06.80
社会主義国家がする事ですね
民主主義である以上、国旗を燃やすのも自由

ここまで見た
  • 499
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:20.02
>>3
これ。

ここまで見た
  • 500
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:27.71
>>446
そんなに年数経ってないんだな
ベトナムの反戦デモなんかでバンバン燃やされたと思うけど当時捕まえてたのかな

ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:04:38.43
>>491
そう、だから中国系の移民みたく政府に絶対服従を
刷り込まれてる人はそうだね。
燃やしてるのは先祖代々アメリカ人な人たちだよ

ここまで見た
  • 502
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:05:09.25
>>460
そのガイジにすら負けるヒラリーwww

ここまで見た
  • 503
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:05:13.62
>>487
トランプを選んだアメリカ人はこれでいいと言いそうだがw
あれだけ盛大に国民の期待を外して見せたメディアをまだ信じるとでもw

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:05:56.06
どう考えても
国旗を燃やす人の方が過激で野蛮で下劣だろ
トランプ以下の人達だ

ここまで見た
  • 505
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:05:58.38
国旗焼いて市民権よこせってわけわからん。

ここまで見た
  • 506
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:06:01.18
トランプ「国旗を燃やす奴なんか刑務所に入れるべきだ!」
リベラル「はい無知発見w最高裁で国旗を燃やす自由は保障されてんだよw知らないの?」
一般国民「何こいつムカツク。そもそも国旗燃やすなよ。次もトランプに入れよ」
トランプ「(ニヤリ)」

ここまで見た
  • 507
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:06:36.04
>>503
言わないと思うよw
少なくとも友達でトランプに投票した人でも
これはあかんっていう感じw

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:06:44.26
>>489
こういう判決出すのは、さすがアメリカは懐が広いというか

ここまで見た
  • 509
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:06:47.29
この問題は、民主的な決定プロセスを経て、トランプ氏の主張するような
市民権剥奪が可能かどうかという点で考える時、完全に不可能とはいえない
というのが結論でしょう。

したがって、議論されるべきはあくまでも、米国旗を燃やすものを
追放すべきかどうかということなのです。
憲法でできないって決まってるからできないんだいと言い張っている人は
憲法が書き換え可能であるという物理的現実を無視しており
詭弁を弄していると言わざるをえない。

米国民が米国旗を燃やしてよいのかどうかについて
真面目に議論すべきだ。

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:06:51.68
まあ日本は爆弾背負って突っ込んで来いみたいなイスラム国ばりのことやってた未開の国だから
こういう権利も認めようって考えは出てこないよねww
むしろ積極的に国旗を弾圧の道具として使おうって人がこのスレにも多い
まあ負けて当然だよね日本は
そりゃ原爆落とされるわww

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:07:10.62
巫山戯為バカ複数ID発覚怒りの大沈黙www

ここまで見た
  • 512
  • 巫山戯為奴
  • 2016/11/30(水) 20:07:15.10
>>447 >>470 あのさあ、家と会社のパソコンとスマホや携帯のIDは別なんだからバカだろおまエラチョンコだきゃあマジで。

どうせ理解出来ないんだろうけど。

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:07:23.02
>>484
違うよ。アメリカ国民にとって、国旗燃やしているような連中はアメリカ人ではなく、
単なるテロリストや敵国人に過ぎない。
何故なら、アメリカ国民の一人として、アメリカをより善くするために運動している
人間ならば、決して国旗をないがしろにはしないから。

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2016/11/30(水) 20:07:39.35
>>508
国旗を燃やさなければ人が変わるものかといえば?
ってあたりの事に気づいてないよ(*´Д`*)

お絵かきランド
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード