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- 1
- かばほ〜るφ ★
- 2016/11/30(水) 18:06:45.31
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「国旗燃やせば市民権剥奪」＝トランプ氏、また暴言−米
【ワシントン時事】トランプ次期米大統領は２９日、国旗を燃やす抗議行動に対し、
市民権剥奪か禁錮を刑罰として科すべきだという考えを示した。
米国では党派を問わず、憲法で保障された言論の自由を軽視していると批判が広がっている。
トランプ氏は２９日朝、ツイッターに「国旗を燃やす行為は、許されるべきではない」と投稿。
「燃やした場合は結果が伴わなければならない。市民権剥奪か刑務所行きだ」と書き込んだ。
トランプ氏の大統領選勝利に抗議して国旗が燃やされたというニュースに、触発されたとみられている。
ただ、米メディアによれば、連邦最高裁は過去の判決で市民権を奪う刑罰を禁じている上、
国旗を燃やす行為を憲法上の権利と認めている。
アーネスト大統領報道官は、記者会見で「国民の多くが国旗を燃やすのは不快だと感じるが、
私たちには権利を守る責任がある」とトランプ氏を批判。
共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
米メディアの間では「トランプ氏が反対論をどのように弾圧するかを示す恐ろしい証拠」
などと非難する声が強まっており、トランプ氏を支えてきたギングリッチ元下院議長は
「誰からもチェックを受けず（ツイッターで）つぶやくべきではない」とたしなめた。
（2016/11/30-10:08）
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000231&g=int
★1が立った時間 2016/11/30(水) 11:36:22.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480486834/
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- 438
- 2016/11/30(水) 19:52:55.98
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アメリカ大統領（次期）の話題で韓国が見える人たちは薬な何かやってて幻覚が見えるのかね？
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- 439
- 2016/11/30(水) 19:53:26.13
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もっとも国旗燃やしてる連中がそもそも市民なのか疑わしいのではある
アメリカには勝手に居着いてる不法移民がアホほど居るって言うじゃん？
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- 440
- 2016/11/30(水) 19:53:41.23
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>>437
なるの。
日本人や中国人や韓国人にはわからんと思うけど、
アメリカではこれは駄目なやつｗ
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- 441
- 2016/11/30(水) 19:53:48.72
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まあ日本には国旗国歌の尊重義務を定めた法律はないが、行政による指針として国旗を公的シンボルとして尊重するよう定められているといえるねw
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- 442
- 2016/11/30(水) 19:54:08.19
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暴言じゃねえよ
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- 443
- 2016/11/30(水) 19:54:21.40
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エスパーみたいな真似は酔っぱらいの俺でもみっともないと思うぞw
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- 444
- 2016/11/30(水) 19:54:24.32
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書けねぇ φ(．＿．)
sssp://o.8ch.net/jokz.png
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- 445
- 2016/11/30(水) 19:54:56.29
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>>434
ちがうよ。
トランプ氏が自分の考えていることを自由に述べることも
米国憲法は認めていることになるでしょ。
トランプ氏にも言論の自由はあるから。
したがって、憲法を持ち出して国旗を燃やす自由を主張することは
トランプ氏のヘイトスピーチも自由な行為として認めなければ
ならなくなるという自己言及の罠に似たパラドックスに陥るんだよ。
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- 446
- 2016/11/30(水) 19:55:01.93
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アメリカは1989年から国旗を燃やしても違法じゃなくなった
これは世界の国の中では比較的珍しい方なはず
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- 447
- 2016/11/30(水) 19:55:09.05
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巫山戯為奴。。
血友病の件を蒸し返されて動揺したのか
複数ID発覚とかコテとして恥ずかしすぎるだろ
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- 448
- 2016/11/30(水) 19:55:33.43
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>>438
過去に見たニュース記事が見えてるだけ
ドナルド・トランプ次期大統領への抗議デモが全米に拡大するなか、「ＵＳＡトゥデー」紙が「デモにプロ活動家が関与している」と指摘した。
その“首謀者”として名前を挙げたのが、環境活動家で２０代の韓国人女性チョ・ヨンジョン氏。
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- 449
- 2016/11/30(水) 19:56:04.57
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>>445
認めてない。
米国憲法は国家元首が勝手に市民権を剥奪することは認めてないよ。
だからアウトなの。
トランプが国家元首になる人でなければよかったんだけどね。
国家元首ってのはそれだけの立場なんだよ。
だって、本当に市民権剥奪できちゃうんんだから
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- 450
- 2016/11/30(水) 19:56:08.59
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たしかに一理ある。
象徴だからねぇ。
それを燃やすからにはその国を出るくらいの意気込みが欲しいね。
もちろん他国民が燃やす分には問題ないｗ
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- 451
- 2016/11/30(水) 19:56:19.09
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>>440
日本人はこのスレ見たらわかる通り、自由や権利なんて鼻くそみたいに思ってるからｗ
さすがにアメリカに喧嘩売ってボコボコにされたアホ国家だけあるわｗ
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- 452
- 2016/11/30(水) 19:56:23.95
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>>428
むしろ使い分けてないから恥ずかしいんだろ
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- 453
- 2016/11/30(水) 19:56:27.00
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トランプはただのT.N.T.爆弾だな
T.N.T. Bomb Bomb （シンキングラビット） 1984年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12168405236.html
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- 454
- 2016/11/30(水) 19:56:27.15
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国家によっては警察当局の取締りを避けるため、「汚い国旗だ」などと罵倒しながら「国旗を洗う」パフォーマンスが行なわれる場合もみられる。
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- 455
- 2016/11/30(水) 19:56:40.79
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書けねぇ φ(．＿．)
sssp://o.8ch.net/jol4.png
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- 456
- 2016/11/30(水) 19:56:43.00
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ホワイトハウス前で「日本死ね」とか日本語で書かれたプラカード持って
練り歩いてるヤツいるらしいしな
日本でもやってくれ
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- 457
- 2016/11/30(水) 19:57:07.19
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>>421
星条旗ってのはアメリカ建国理念の象徴なんだから、それを燃やすってことは「アメリカの理念に賛同できない」と
表明しているのと一緒。つまり、「そんなに嫌なら、さっさとアメリカから出ていけ」と言われて当然の行為。
政府に反対するときでも、星条旗を先頭に掲げてデモをするのが、彼の国の作法。
自分達こそがアメリカ建国理念の真の体現者であることを示すためにね。
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- 458
- 2016/11/30(水) 19:57:22.85
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反逆罪は太古の昔から死刑か追放と決まっている
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- 459
- 2016/11/30(水) 19:57:31.38
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当然だよね
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- 460
- 2016/11/30(水) 19:57:36.97
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ガイジが大統領ｗ
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- 461
- 2016/11/30(水) 19:58:08.59
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当然だろ
日本もやれ
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- 462
- 2016/11/30(水) 19:58:14.54
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こうなると、星条旗模様のパンツとかトイレットペーパーとか蝋燭とかゴミ袋とか花火とか、作るやつが沸いてくんだろな
さあ、トランプどうする
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- 463
- 2016/11/30(水) 19:58:18.90
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ということは、国旗をどんどん燃やしたものは国民栄誉賞だ、とかだと素晴らしい発言になるってこと？
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- 464
- 2016/11/30(水) 19:58:24.91
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>>448
元ネタ東スポじゃねえか。。。
嫌韓もここまで来ると病気の類だなぁ。。
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- 465
- 2016/11/30(水) 19:58:35.62
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「国旗燃やせば市民権剥奪」 トランプ次期米大統領、また暴言★4
また！警備費用が増えるなーーーーーーーーーーーー１日１億円だったか！！
も！早く！トランプタワーからーーーーーーーーーーホワイトハウスに移ってもらったほうが！！
警備も楽なのではーーーーーーーーーーーーーーーーま！かましてかましておけば！カリスマ性が増すが！！
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- 466
- 2016/11/30(水) 19:58:36.09
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アメリカで国旗を燃やすのが権利として認められたのは、
かつてベトナム戦争の頃、国旗を燃やすデモがあり、それを違法と定めた条例ができたものの、
平和でより良いアメリカを求める強い愛国心からくるデモであり、思想信条の自由の範囲とされたから。
そういう背景があることを踏まえたうえで考えなければならない。
日本死ねとかいって破壊を求めるばかりの、愛国心の欠片もない朝鮮人による反日転覆デモとは違うんだよ
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- 467
- 2016/11/30(水) 19:58:44.90
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頭おかしい。
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- 468
- 2016/11/30(水) 19:58:48.07
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>>449
国旗を燃やす自由を憲法が保証している以上、トランプ氏が
逆に国旗を燃やす人々を追放すべきだと主張することも
憲法は認めているんだよ。
その主張を法的に実現かどうかという観点から評価するとして
それは憲法上の制約を受けていることは事実だが、
米国憲法は改正できるのかどうかといえば、出来るわけです。
したがって、現状における憲法下でできないからといって
将来に渡ってできないとは限らないので、トランプ氏が
国旗を燃やすものを追放すべきだと主張することは
実現不可能なことを主張しているわけではないということが
論理的に明らかなわけです。
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- 469
- 2016/11/30(水) 19:58:50.97
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>>457
つまりその理念に背いているアンチアメリカンが
国家元首になるから、それからアメリカを取り戻せっていう考え方ね。
理解できる？
東アジアの人にとっては政府＝国だけど、アメリカ人にとっては
時の政府＝国の敵にもなるわけ。
わかる？
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- 470
- 2016/11/30(水) 19:58:51.93
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(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
巫山戯為奴の複数ID使用が発覚したと聞いて！
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- 471
- 2016/11/30(水) 19:58:52.75
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>>451
自由だ権利だ言うまえに普通は道路で焚き火をしたら消防に通報する案件なわけだが
なぜ国旗なら燃やしていいんだ？
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- 472
- 2016/11/30(水) 19:59:02.36
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暴言？どこが？
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- 473
- 2016/11/30(水) 19:59:03.38
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>>440
そのわりにトランプが大統領予定なんだがw
アメリカ人はダメと言ってないんじゃないのかw
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- 474
- 2016/11/30(水) 19:59:35.29
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正論。
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- 475
- 2016/11/30(水) 20:00:04.06
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コレは正論
南朝鮮日本国旗燃やす輩市ね
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- 476
- 2016/11/30(水) 20:00:13.71
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時事てのは左翼なの？
国旗燃やして良いはずないだろ
アホか
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- 477
- 2016/11/30(水) 20:00:14.77
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>>469
だからこそ、国旗を燃やしちゃったら、全て台無しなんだよ。
理解できたかな。お馬鹿さん。
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- 478
- 2016/11/30(水) 20:00:19.97
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白人至上主義者は南軍旗のほうが好きだから星条旗を燃やしたりする。
http://www.iza.ne.jp/topics/world/world-7203-m.html
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- 479
- 2016/11/30(水) 20:00:36.59
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>>468
認めてないｗ
憲法の何条にそんなことが書いてあるんだｗ
国家元首が勝手に市民権剥奪していいなんてことは
命賭けてもいいが書いてないぞｗ
だからね、トランプが国家元首になる人でなければいいのよ。
単なるリアルエステートタイクーンなら「バカだな」で済むの。
でも、国家元首っていうのは本当に市民権剥奪できちゃうのよ。
日本の総理大臣とはわけが違うからね。
わかる？
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- 480
- 2016/11/30(水) 20:00:37.00
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>>452
バカチョンには理解できないみたい。 ｗｗｗ
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- 481
- 2016/11/30(水) 20:00:40.10
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>>1
トランプの気持ちは非常に解るが実力行使はあかんで
それやったらそれこそおっちゃんの嫌うポリコレ棒や
だから「君たちが国旗を燃やすのはこの国を破壊したい意志の表れか？」
そう問いかけてやればいいんだよ、イメージが定着するから
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- 482
- 2016/11/30(水) 20:00:57.08
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もしかして寒かったから燃やしたんじゃねーの？マッチ売りの少女みたいに
まあ中共で寒いからって天安門のハゲの絵燃やしたら大変な事になるな
安全な国で好き勝手甘えてんじゃねーよ屑共がよｗ笑えるわボケ。
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- 483
- 2016/11/30(水) 20:01:26.22
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>>471
そういうの聞くと日本人って飼いならされた羊だなって思うわｗ
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- 484
- 2016/11/30(水) 20:01:31.95
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>>477
「すべて台無し」とおもったのは君だろｗ？
悪いけど、君にはアメリカの政治を動かす力はないし、
関係ないんだよｗ
君にどう思われようとね
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- 485
- 2016/11/30(水) 20:01:59.88
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しょせんネトウヨ
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- 486
- 2016/11/30(水) 20:02:23.69
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>>1
整理しましょう。
まず、トランプ氏が国旗を燃やすものを追放すべきだと
主張することは、現在の米国憲法が保証する言論の自由に
違反していないので、そのように主張することは法的に問題がない。
次に、現行憲法下において市民権剥奪が容認されていないとして、
しかしながら、逆説的に憲法を改正すれば、剥奪可能になるのだから
将来に渡って永久に市民権剥奪が不可能とはいえない。
したがって、科学的、あるいは法的な観点から見て
トランプ氏の主張が全く実現不可能な荒唐無稽なものであるか
どうかといえば、そうではなく、実現の可能性はないとは言い切れない。
以上です。
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- 487
- 2016/11/30(水) 20:02:30.84
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>>473
言ってるｗ
これいいって言うアメリカ人いるかｗ？
大統領になる人だからだめなんだよ
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- 488
- 2016/11/30(水) 20:02:31.11
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205 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/30(水) 19:04:35.65 ID:2/dvc2ko0
>>198おまエラチョンコは何処に逃げ様が永遠にチョンコだよ。
214 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:08:56.64 ID:8TaKkcb60
>>205
おいおい、アメリカの独立戦争より韓国が先だって言ってるのは
君の方だぜｗ
ありえんｗ
韓国中心にしか物を考えられないんだろうな、君はｗ
そういうのを恋って言うんだぜ
263 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか？
おまエラ民族はよｗ キムチ悪い。
263 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/30(水) 19:22:13.14 ID:oduCyPEq0←←
>>214
ある犯罪人を捕らえようと必死に追いかけたら、恋してると勘違いするのか？
おまエラ←←民族はよｗ キムチ悪い。
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- 489
- 2016/11/30(水) 20:02:36.41
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>>457
ほれバカウヨｗ何が建国理念だアホｗ
アメリカは国旗を燃やす自由がある自由こそアメリカの理念
お前こそ日本から出て行けよ死ね
１９４３年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが
憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
１９７０年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
１９７７年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを
指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に
基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
１９７７年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
１９８９年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
１９９０年 最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を
定めた憲法修正１条に違反する。
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