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- かばほ〜るφ ★
- 2016/11/30(水) 18:06:45.31
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「国旗燃やせば市民権剥奪」＝トランプ氏、また暴言−米
【ワシントン時事】トランプ次期米大統領は２９日、国旗を燃やす抗議行動に対し、
市民権剥奪か禁錮を刑罰として科すべきだという考えを示した。
米国では党派を問わず、憲法で保障された言論の自由を軽視していると批判が広がっている。
トランプ氏は２９日朝、ツイッターに「国旗を燃やす行為は、許されるべきではない」と投稿。
「燃やした場合は結果が伴わなければならない。市民権剥奪か刑務所行きだ」と書き込んだ。
トランプ氏の大統領選勝利に抗議して国旗が燃やされたというニュースに、触発されたとみられている。
ただ、米メディアによれば、連邦最高裁は過去の判決で市民権を奪う刑罰を禁じている上、
国旗を燃やす行為を憲法上の権利と認めている。
アーネスト大統領報道官は、記者会見で「国民の多くが国旗を燃やすのは不快だと感じるが、
私たちには権利を守る責任がある」とトランプ氏を批判。
共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
米メディアの間では「トランプ氏が反対論をどのように弾圧するかを示す恐ろしい証拠」
などと非難する声が強まっており、トランプ氏を支えてきたギングリッチ元下院議長は
「誰からもチェックを受けず（ツイッターで）つぶやくべきではない」とたしなめた。
（2016/11/30-10:08）
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000231&g=int
★1が立った時間 2016/11/30(水) 11:36:22.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480486834/
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- 423
- 2016/11/30(水) 19:49:48.37
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暴言とは思わんけど。
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- 424
- 2016/11/30(水) 19:49:52.02
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>>410
コテの方で出てこいよw
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- 425
- 2016/11/30(水) 19:50:45.70
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大統領の写真燃やしたらどうなるの？極刑？
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- 426
- 2016/11/30(水) 19:51:04.53
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>>423
東アジアの人にはわからんと思うけど、
アメリカではこれは絶対駄目なこと
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- 427
- 2016/11/30(水) 19:51:05.57
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まあアメリカなどは国旗を尊重すべきという法律があるから、善良な一般市民の多くは
たとえ処罰がなくても法律に従い、国旗国歌を尊重しているといえるねw
しかしやはり国旗を尊重しない少数派はいるので、そういう少数派に対してどのような処分が必要か常に議論になるわけだねw
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- 428
- 2016/11/30(水) 19:51:08.06
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>>363
ID:6XjiOoIR0 が言うには、俺はあんただそうだｗｗｗ
ＩＤを使い分けてるんだと！ バカチョンは頭がおかしいで困るｗｗｗ
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- 429
- 2016/11/30(水) 19:51:22.14
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「ウ、ウリは、ウリは違うニダ、巫山戯為奴じゃないニダ」
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- 430
- 2016/11/30(水) 19:51:22.15
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>>421
相対化しないと単なるダブルスタンダードになる。
トランプが国旗を燃やすものを追放すべきと主張することも
彼らなりの愛国心ってことになる。
重要なことは、基準が明確ではなくダブルスタンダードになっている
ということだよ。
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- 431
- 2016/11/30(水) 19:52:01.51
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(´・ω・｀)つーか国旗を燃やそうとする発想自体が一般的な米国民には無いよ。
意図的に不法移民+リベラルとトランプ支持層を対立させようと扇動している奴らがいる。
トランプ滞在ホテル前で反トランプデモを首謀したのはマークされてた韓国人女
だったりと混沌とした状況だよ。
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- 432
- 2016/11/30(水) 19:52:01.64
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燃やす側の人間が暴言だとか言ってんだろ？頭おかしいな
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- 433
- 2016/11/30(水) 19:52:07.79
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>>428
よ！名演技！wwwwwwwww
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- 434
- 2016/11/30(水) 19:52:37.79
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>>430
そうだよ、そこなのよ、ありがとう！
これから国家元首になって本当にそれができる人が
これを言ったら絶対だめなわけ
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- 435
- 2016/11/30(水) 19:52:41.86
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＞共和党のマコネル上院院内総務も「米国には不快な言論を尊重する長い伝統がある」と異論を唱えた。
なかなかしゃれた受け答えだ
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- 436
- 2016/11/30(水) 19:52:52.74
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「お、俺はあんただそうだ」
www
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- 437
- 2016/11/30(水) 19:52:55.30
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え？
アメリカじゃこれが暴言になるの？
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- 438
- 2016/11/30(水) 19:52:55.98
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アメリカ大統領（次期）の話題で韓国が見える人たちは薬な何かやってて幻覚が見えるのかね？
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- 439
- 2016/11/30(水) 19:53:26.13
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もっとも国旗燃やしてる連中がそもそも市民なのか疑わしいのではある
アメリカには勝手に居着いてる不法移民がアホほど居るって言うじゃん？
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- 440
- 2016/11/30(水) 19:53:41.23
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>>437
なるの。
日本人や中国人や韓国人にはわからんと思うけど、
アメリカではこれは駄目なやつｗ
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- 441
- 2016/11/30(水) 19:53:48.72
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まあ日本には国旗国歌の尊重義務を定めた法律はないが、行政による指針として国旗を公的シンボルとして尊重するよう定められているといえるねw
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- 442
- 2016/11/30(水) 19:54:08.19
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暴言じゃねえよ
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- 443
- 2016/11/30(水) 19:54:21.40
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エスパーみたいな真似は酔っぱらいの俺でもみっともないと思うぞw
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- 444
- 2016/11/30(水) 19:54:24.32
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書けねぇ φ(．＿．)
sssp://o.8ch.net/jokz.png
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- 445
- 2016/11/30(水) 19:54:56.29
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>>434
ちがうよ。
トランプ氏が自分の考えていることを自由に述べることも
米国憲法は認めていることになるでしょ。
トランプ氏にも言論の自由はあるから。
したがって、憲法を持ち出して国旗を燃やす自由を主張することは
トランプ氏のヘイトスピーチも自由な行為として認めなければ
ならなくなるという自己言及の罠に似たパラドックスに陥るんだよ。
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- 446
- 2016/11/30(水) 19:55:01.93
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アメリカは1989年から国旗を燃やしても違法じゃなくなった
これは世界の国の中では比較的珍しい方なはず
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- 447
- 2016/11/30(水) 19:55:09.05
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巫山戯為奴。。
血友病の件を蒸し返されて動揺したのか
複数ID発覚とかコテとして恥ずかしすぎるだろ
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- 448
- 2016/11/30(水) 19:55:33.43
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>>438
過去に見たニュース記事が見えてるだけ
ドナルド・トランプ次期大統領への抗議デモが全米に拡大するなか、「ＵＳＡトゥデー」紙が「デモにプロ活動家が関与している」と指摘した。
その“首謀者”として名前を挙げたのが、環境活動家で２０代の韓国人女性チョ・ヨンジョン氏。
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- 449
- 2016/11/30(水) 19:56:04.57
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>>445
認めてない。
米国憲法は国家元首が勝手に市民権を剥奪することは認めてないよ。
だからアウトなの。
トランプが国家元首になる人でなければよかったんだけどね。
国家元首ってのはそれだけの立場なんだよ。
だって、本当に市民権剥奪できちゃうんんだから
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- 450
- 2016/11/30(水) 19:56:08.59
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たしかに一理ある。
象徴だからねぇ。
それを燃やすからにはその国を出るくらいの意気込みが欲しいね。
もちろん他国民が燃やす分には問題ないｗ
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- 451
- 2016/11/30(水) 19:56:19.09
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>>440
日本人はこのスレ見たらわかる通り、自由や権利なんて鼻くそみたいに思ってるからｗ
さすがにアメリカに喧嘩売ってボコボコにされたアホ国家だけあるわｗ
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- 452
- 2016/11/30(水) 19:56:23.95
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>>428
むしろ使い分けてないから恥ずかしいんだろ
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- 453
- 2016/11/30(水) 19:56:27.00
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トランプはただのT.N.T.爆弾だな
T.N.T. Bomb Bomb （シンキングラビット） 1984年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12168405236.html
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- 454
- 2016/11/30(水) 19:56:27.15
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国家によっては警察当局の取締りを避けるため、「汚い国旗だ」などと罵倒しながら「国旗を洗う」パフォーマンスが行なわれる場合もみられる。
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- 455
- 2016/11/30(水) 19:56:40.79
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書けねぇ φ(．＿．)
sssp://o.8ch.net/jol4.png
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- 456
- 2016/11/30(水) 19:56:43.00
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ホワイトハウス前で「日本死ね」とか日本語で書かれたプラカード持って
練り歩いてるヤツいるらしいしな
日本でもやってくれ
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- 457
- 2016/11/30(水) 19:57:07.19
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>>421
星条旗ってのはアメリカ建国理念の象徴なんだから、それを燃やすってことは「アメリカの理念に賛同できない」と
表明しているのと一緒。つまり、「そんなに嫌なら、さっさとアメリカから出ていけ」と言われて当然の行為。
政府に反対するときでも、星条旗を先頭に掲げてデモをするのが、彼の国の作法。
自分達こそがアメリカ建国理念の真の体現者であることを示すためにね。
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- 458
- 2016/11/30(水) 19:57:22.85
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反逆罪は太古の昔から死刑か追放と決まっている
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- 459
- 2016/11/30(水) 19:57:31.38
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当然だよね
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- 460
- 2016/11/30(水) 19:57:36.97
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ガイジが大統領ｗ
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- 461
- 2016/11/30(水) 19:58:08.59
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当然だろ
日本もやれ
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- 462
- 2016/11/30(水) 19:58:14.54
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こうなると、星条旗模様のパンツとかトイレットペーパーとか蝋燭とかゴミ袋とか花火とか、作るやつが沸いてくんだろな
さあ、トランプどうする
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- 463
- 2016/11/30(水) 19:58:18.90
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ということは、国旗をどんどん燃やしたものは国民栄誉賞だ、とかだと素晴らしい発言になるってこと？
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- 464
- 2016/11/30(水) 19:58:24.91
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>>448
元ネタ東スポじゃねえか。。。
嫌韓もここまで来ると病気の類だなぁ。。
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- 465
- 2016/11/30(水) 19:58:35.62
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「国旗燃やせば市民権剥奪」 トランプ次期米大統領、また暴言★4
また！警備費用が増えるなーーーーーーーーーーーー１日１億円だったか！！
も！早く！トランプタワーからーーーーーーーーーーホワイトハウスに移ってもらったほうが！！
警備も楽なのではーーーーーーーーーーーーーーーーま！かましてかましておけば！カリスマ性が増すが！！
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- 2016/11/30(水) 19:58:36.09
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アメリカで国旗を燃やすのが権利として認められたのは、
かつてベトナム戦争の頃、国旗を燃やすデモがあり、それを違法と定めた条例ができたものの、
平和でより良いアメリカを求める強い愛国心からくるデモであり、思想信条の自由の範囲とされたから。
そういう背景があることを踏まえたうえで考えなければならない。
日本死ねとかいって破壊を求めるばかりの、愛国心の欠片もない朝鮮人による反日転覆デモとは違うんだよ
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- 467
- 2016/11/30(水) 19:58:44.90
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頭おかしい。
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- 468
- 2016/11/30(水) 19:58:48.07
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>>449
国旗を燃やす自由を憲法が保証している以上、トランプ氏が
逆に国旗を燃やす人々を追放すべきだと主張することも
憲法は認めているんだよ。
その主張を法的に実現かどうかという観点から評価するとして
それは憲法上の制約を受けていることは事実だが、
米国憲法は改正できるのかどうかといえば、出来るわけです。
したがって、現状における憲法下でできないからといって
将来に渡ってできないとは限らないので、トランプ氏が
国旗を燃やすものを追放すべきだと主張することは
実現不可能なことを主張しているわけではないということが
論理的に明らかなわけです。
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- 469
- 2016/11/30(水) 19:58:50.97
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>>457
つまりその理念に背いているアンチアメリカンが
国家元首になるから、それからアメリカを取り戻せっていう考え方ね。
理解できる？
東アジアの人にとっては政府＝国だけど、アメリカ人にとっては
時の政府＝国の敵にもなるわけ。
わかる？
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- 470
- 2016/11/30(水) 19:58:51.93
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(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
巫山戯為奴の複数ID使用が発覚したと聞いて！
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- 471
- 2016/11/30(水) 19:58:52.75
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>>451
自由だ権利だ言うまえに普通は道路で焚き火をしたら消防に通報する案件なわけだが
なぜ国旗なら燃やしていいんだ？
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- 472
- 2016/11/30(水) 19:59:02.36
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暴言？どこが？
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- 473
- 2016/11/30(水) 19:59:03.38
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>>440
そのわりにトランプが大統領予定なんだがw
アメリカ人はダメと言ってないんじゃないのかw
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