【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★3 [sc](★0)
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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 22:50:29.20
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476853048/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 496
- 2016/10/20(木) 01:01:26.66
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台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」
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- 497
- 2016/10/20(木) 01:01:53.33
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＞＞１、もうね・・・中央は腐ってるよ・・ぐずぐずだ。
なんでもありなら何でも起きるよ馬鹿なのか。
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- 498
- 2016/10/20(木) 01:02:07.40
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>>494
法律上は国籍として扱ってない。
重国籍で違法という話は法律上の問題だからな。
事実上云々は関係ない。
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- 499
- 2016/10/20(木) 01:02:14.87
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だから大臣にしろ官房長官にしろ一般論でどうこうの発言をしたら
いざとなったらそこを攻めるぞとの警告をしてると認識しろよ！
民進党もその支持者も甘すぎなんだよ！
自民党と戦ってるという意識が皆無だろうよ？
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- 500
- 2016/10/20(木) 01:02:28.91
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>>486
いや官房長官は答えたよ
蓮舫は国籍喪失しない
けど一般論として喪失する例について答えたんだ
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- 501
- 2016/10/20(木) 01:02:38.16
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>>469
個別の問題について訊かれて一般論答えるときは、その個別の問題にも妥当する一般論を
答えるよな、常識的に？
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- 503
- 2016/10/20(木) 01:03:21.50
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>>495
別に台湾かどうかは関係ない。
アメリカであろうがイギリスであろうがロシアであろうが全く関係ない。
法務省が個別の事象の有罪、無罪の判断なんかしない。
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- 504
- 2016/10/20(木) 01:04:10.05
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これを機に、正当な中国は中共ではなく台湾ってならんかなｗ
ついでに韓国とは断交でｗｗ
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- 505
- 2016/10/20(木) 01:04:24.22
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ところでパスポートって、どのパスポートでどこを通ったっていう記録残ってるよね？
少なくとも成田を発着したときに、台湾のパスポート使ったことがあれば、
税関にはわかっていそうなものだが、
そういう情報って公開しちゃいけない決まりってあるんだろうか？
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- 506
- 2016/10/20(木) 01:04:26.71
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>>502
台湾籍を国籍とみなすかどうかの話で外国かどうかはどうでもいい
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- 507
- 2016/10/20(木) 01:04:49.95
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>>502
日本の公式的な扱いは中華人民共和国の一地方として台湾は外国。
台湾政府は正式な国家とは認めていない（あくまで私的な団体）。
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- 508
- 2016/10/20(木) 01:04:53.71
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おいおい、台湾籍のなんとかっていうＢＢＡタレントは受理されたってあったが！？ｗ
無理あるよｗｗｗ
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- 509
- 2016/10/20(木) 01:05:02.88
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>>479
法相の発言の背後には法務官僚がいるんでな？
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- 510
- 2016/10/20(木) 01:05:49.18
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>>1
そもそも・・・
国会議員になる資格が欠如していたんだ
こいつは
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- 511
- 2016/10/20(木) 01:06:09.59
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>>509
官房長官の背後にもたくさん法律に詳しい人がいるはずなのに
蓮舫に適用されない一般論述べられてるんで
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- 512
- 2016/10/20(木) 01:06:30.40
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まあ一般論が蓮舫にも適用されるとして、だから何？って話だよな。
罰則もないし、小野田が責任とってないのに、蓮舫に責任とれとは自民党は言えない。
あとは有権者の判断にお任せってことだ。
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- 513
- 2016/10/20(木) 01:06:31.27
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バカ（＝工作員の無理筋）に関わるのは、無意味だぞ 相手は論理的に考えて
結論を出している訳じゃなくて、結論がさきにあって屁理屈こねて、相手と反対の
結論を導くことだけが目的だから（そういう話は審判員のいる裁判の場だけにして
ほしいｗ）
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- 514
- 2016/10/20(木) 01:06:36.70
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もう、台湾は外国として認められないから云々言ってる、
蓮舫信者のバカを相手にするのやめなよ。
既に蓮舫は違法って明確になってることについて、意味のない議論しても時間の無駄だよ。
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- 516
- 2016/10/20(木) 01:06:55.76
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>>498
外国籍として扱わないなら
１０４条云々すら不要になるはずなんだがｗ
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- 517
- 2016/10/20(木) 01:07:21.12
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>>509
だから、台湾籍の扱いに突っ込まない当り障りのないところのコメントにとどめる原稿になってただろ。
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- 518
- 2016/10/20(木) 01:07:42.63
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結局、不適切だが違法ではない、ってこと？
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- 519
- 2016/10/20(木) 01:07:55.33
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>>488
台湾籍は中国国籍なんだっつの。でなきゃ日本政府は生まれてすぐの蓮舫を無国籍
として扱ってたことになるんだが？そもそも蓮舫の両親はどうやって結婚したんだ？
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- 520
- 2016/10/20(木) 01:08:24.12
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>>516
不要になるはずだけど、実務的な処理として法的には正しくない運用をしてるってことだろ。
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- 521
- 2016/10/20(木) 01:08:30.71
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ケジメつけて党首辞め、議員辞めて改めて出直し図るべきだ。その方が蓮舫にとっても最善。
そのうち騒ぎも収まると思っていたんだろうが、一向に収まらない。
蓮舫個人に止まらず民進党にも野党共闘にもダメージがこのままでは継続する。
居直ってやりつづけて喜ぶのは自民党やネトウヨだけで、まともな民進党議員や支持者は一刻も早い
辞任を求めるのが当然。
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- 522
- 2016/10/20(木) 01:08:53.62
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たぶん、法の解釈を開発しているとこなんだろうな。
これからの適用が変わる。
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- 523
- 2016/10/20(木) 01:08:56.19
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>>498
二重国籍者の戸籍には法律に基づく記載事項として
台湾が「中国」と記載されてるんだけども
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- 524
- 2016/10/20(木) 01:08:56.67
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>>515
行政指導だからね
そこに義務があったかわかんないんだよ
便宜上中国籍になってるので選択をお願いしますでも行政指導だからね
あと１０４条の２だね
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- 525
- 2016/10/20(木) 01:09:43.85
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>>505
台湾の重国籍者の台湾旅行のイミグレ手続きは、日本出国はどのパスポートでも良く、
台湾入出国は台湾人窓口で台湾パスポート使用を義務付けてる。
蓮舫は、議員になる前は、重国籍を公言してたから、当然、これらの手続きを
知ってるし、法令に従ってる筈。
日本では日本パスポートを使用、台湾では台湾パスポートを使用してると思う。
入管(法務省主管)は犯罪者追跡などがあるので、台湾パスポートの旅券番号や
個人名があれば、台湾当局に簡単にこれらの情報を照会出来る筈。
政府は全て知ってるだろう。
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- 526
- 2016/10/20(木) 01:09:58.23
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>>520
要は俺様が正しい。法律が間違っている宣言かｗ
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- 527
- 2016/10/20(木) 01:10:08.41
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>>495
これ蓮舫について訊かれてんだからね？個別のケースで訊かれて、それが該当する
一般論で答えるって大臣の常套手段じゃねえか。
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- 528
- 2016/10/20(木) 01:10:13.05
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>>519
蓮舫の両親が結婚した時＆蓮舫誕生時は、台湾を正式に国と認めてた時代。
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- 529
- 2016/10/20(木) 01:10:42.00
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>>518
> 結局、不適切だが違法ではない、ってこと？
国籍法については違法だけど罰則がないとうこと。
公職選挙法は犯罪だが時効かも。
旅券法いはんの疑いがある。
何よりも、ウソつきで、政治家として不適切
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- 530
- 2016/10/20(木) 01:10:52.71
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＞＞１、これは何を言っても無駄。
今の今まで国籍選択してこなかった、つまり国籍選択と同時に自動的に中国籍から離脱することも無かった。
今の今まで中国人だった、言い訳できない。
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- 531
- 2016/10/20(木) 01:11:03.78
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>>523
出入国と在留処理の関係での便宜上の扱いにすぎない。
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- 532
- 2016/10/20(木) 01:11:24.01
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>>1
アウトw
w
w
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- 533
- 2016/10/20(木) 01:11:25.55
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>>4
このチャンコろは不正に受け取った議員報酬の全額をさっさと返還しろよ
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- 534
- 2016/10/20(木) 01:11:43.25
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>>498
台湾国籍として扱ってないだけなんだが？でなきゃ在日台湾人の法的扱いができなくなる
でしょうに？
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- 535
- 2016/10/20(木) 01:12:00.94
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>>519
蓮舫の両親が結婚したころがそもそも日中国交正常化前なんで
その頃までは有効な中華民国籍で結婚してるけど
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- 536
- 2016/10/20(木) 01:12:08.05
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法務省関係者によると、旅券法23条の虚偽記載は「旅券交付との間に因果関係が必要なので
（日本国籍をもつ）蓮舫の立件は困難」とのこと。
https://twitter.com/i/web/status/787501633399693313
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- 537
- 2016/10/20(木) 01:12:15.17
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中華人民共和国はなんの関係もない。
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- 538
- 2016/10/20(木) 01:12:25.23
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>>459
日本国籍を取得したうえで選択宣言をして初めて日本国民です。取得もしてないのに日本国民になれません。
・この法律の施行の際現にこれは改正法が施行された1985年1月1日現在の状態
蓮舫が日本国籍を取得したのは８５年の１月２１日だから、１月１日時点では日本国籍を持っていない。
だから、みなし国籍選択者とはならない。
ヤフー 蓮舫単独インタビュー
http://news.yahoo.co.jp/feature/349
法律上は17歳まで台湾籍で、その後日本国籍を取得
――国籍法の改正は1985年1月1日です。日本国籍になったのは具体的にはいつでしょうか。
手続きを行ったのは1985年の1月21日です。
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- 539
- 2016/10/20(木) 01:12:28.18
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自民党の米国籍は観測気球
蓮舫以外の議員と同様の状態にある一般国民が想像以上に多いから今後の対応を出すにしても慎重になるのでは？
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- 541
- 2016/10/20(木) 01:13:10.45
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>>528
「台湾を」ではなく、中華民国を国家承認していた。
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- 542
- 2016/10/20(木) 01:13:33.14
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>>540
それは難しいだろうね
義務があるから違法になるんで
義務がそもそも不存在なら違法にならないんで一般論にあたらない
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- 543
- 2016/10/20(木) 01:13:34.76
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＞＞１、日本が犠牲になることを望んでるとしか思えない。
現実が傷つくんだよゴキブリ増殖するシナチョンがのさばると無法でしかない。
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- 544
- 2016/10/20(木) 01:13:55.89
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「あくまで、一般論として申し上げると、…」＝「ほんとはクロだけど、現段階では
（こちらの持っているエビデンスも出したくないから、）クロと明言はしないで
考え方だけ教えてあげると、…（状況を考えて、早く自分で始末つけろよボケ！）」
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- 545
- 2016/10/20(木) 01:14:29.89
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>>538
国籍選択をしようがしまいが、日本国籍を取得したら日本国民だよ。
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- 546
- 2016/10/20(木) 01:14:30.62
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日本では「○○したつもりでいましたし、私は○○だという気持ちが強い、私は○○です」
と言い続ければ犯した罪を問われないと言う事ですね。
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- 547
- 2016/10/20(木) 01:14:45.71
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>>500
菅が一般論として答えたのは、そうなるケースもある、だよな。法相が答えたのは
そういう場合は違法になるって断言なんだが？
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