【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★3 [sc](★0)
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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 22:50:29.20
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476853048/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 477
- 2016/10/20(木) 00:57:05.50
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>>443
法相は法理すっ飛ばして結論言っただけね。蓮舫のケースも違法になるということ。
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- 478
- 2016/10/20(木) 00:57:11.41
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民進党側がやってるのは
「僕達本気で戦ってない八百長でプロレスやってるだけだから
自民党も攻めてこないよね？ゴロニャン！」
とかやって甘えてるだけじゃないかよ・・・
いざとなったらそこを攻められると何で想定しないんだよ？
そんな甘ったれだから自民党に歯が立たないんだよ！
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- 479
- 2016/10/20(木) 00:57:21.17
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>>471
官房長官も法相もちゃんと理解できてないと思う。
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- 480
- 2016/10/20(木) 00:57:25.53
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>>475
新聞どころがどこの誰が書いたんだか明白でもない
ブログの書き込みで散々騒いでいた気がするんだがｗ
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- 482
- 2016/10/20(木) 00:57:54.24
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産経新聞で、世論調査と一緒に
「民進党蓮舫代表は戸籍謄本の一部を公開すべきと思いますか？」
という調査を行なって紙面、ネットで公開して欲しいね。
せめて日本国籍の選択を行なっているなら、その日付を
一般人に公開すべきと思う。
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- 483
- 2016/10/20(木) 00:58:02.00
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議員やめろ
代表は恥晒しのために残れ
それがR4に出来る日本のためになる唯一の行動
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- 484
- 2016/10/20(木) 00:58:32.47
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>>477
法理があるなら説明してほしいなってことだね
まあ一般的にっていったコメントが蓮舫に適用されない例がないこともないから
もし君の思うとおりならばって仮定のことだが
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- 485
- 2016/10/20(木) 00:58:42.33
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>>480
匿名のハガキが届きました、とか無かった？w
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- 486
- 2016/10/20(木) 00:59:04.41
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>>454
蓮舫に適用できない一般論答えるわけないでしょ？
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- 487
- 2016/10/20(木) 00:59:23.20
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一般論に当てはまるのは、台湾籍の蓮舫よりむしろ米国籍の小野田のほうだから、
小野田が議員辞職でもしない限り、自民党は蓮舫をこれ以上追求することは出来ないな。
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- 488
- 2016/10/20(木) 00:59:57.37
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>>481
その一般論を蓮舫に適用するには
台湾籍は日本が正式に国と認める「外国籍」である
ということが大前提になる。
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- 489
- 2016/10/20(木) 01:00:18.66
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小野田は辞任してもまた通ると思う、だから辞任してほしいわ
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- 490
- 2016/10/20(木) 01:00:23.35
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>>481
バカが多いけど、村田には日本国籍喪失事由に
該当する事実はないよ。一般論として日本国籍を
喪失することがありうるというのは正しいけど、
村田についてその事由がないのも事実。
それほ、村田を擁護するとかしないとは関係ない。
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- 491
- 2016/10/20(木) 01:00:31.13
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議員辞職勧告くらいはできないのか？
効力はないけど。
友部達夫と同じで無視するんだろうけど。
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- 492
- 2016/10/20(木) 01:00:41.73
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>>481
繰り替えしだが無国籍者うまないようにしてるっていう原則があって
それをかんがえると蓮舫の日本国籍を喪失させる理由がないんで
官房長官の一般的って議論が当てはまらないっていうのはありましたよね
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- 493
- 2016/10/20(木) 01:00:46.74
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>>459
国籍を取得するまで日本国民ではないってのがわからんと？
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- 494
- 2016/10/20(木) 01:01:12.51
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>>488
事実上国籍として扱っている事実があるので十分。
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- 495
- 2016/10/20(木) 01:01:24.00
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>>486
台湾籍の扱いという答えにくいところをごまかしつつ、嘘じゃない範囲の一般論でお茶を濁すという政治家的コメントをすることはおかしくないだろ。
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- 496
- 2016/10/20(木) 01:01:26.66
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台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」
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- 497
- 2016/10/20(木) 01:01:53.33
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＞＞１、もうね・・・中央は腐ってるよ・・ぐずぐずだ。
なんでもありなら何でも起きるよ馬鹿なのか。
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- 498
- 2016/10/20(木) 01:02:07.40
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>>494
法律上は国籍として扱ってない。
重国籍で違法という話は法律上の問題だからな。
事実上云々は関係ない。
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- 499
- 2016/10/20(木) 01:02:14.87
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だから大臣にしろ官房長官にしろ一般論でどうこうの発言をしたら
いざとなったらそこを攻めるぞとの警告をしてると認識しろよ！
民進党もその支持者も甘すぎなんだよ！
自民党と戦ってるという意識が皆無だろうよ？
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- 500
- 2016/10/20(木) 01:02:28.91
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>>486
いや官房長官は答えたよ
蓮舫は国籍喪失しない
けど一般論として喪失する例について答えたんだ
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- 501
- 2016/10/20(木) 01:02:38.16
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>>469
個別の問題について訊かれて一般論答えるときは、その個別の問題にも妥当する一般論を
答えるよな、常識的に？
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- 503
- 2016/10/20(木) 01:03:21.50
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>>495
別に台湾かどうかは関係ない。
アメリカであろうがイギリスであろうがロシアであろうが全く関係ない。
法務省が個別の事象の有罪、無罪の判断なんかしない。
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- 504
- 2016/10/20(木) 01:04:10.05
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これを機に、正当な中国は中共ではなく台湾ってならんかなｗ
ついでに韓国とは断交でｗｗ
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- 505
- 2016/10/20(木) 01:04:24.22
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ところでパスポートって、どのパスポートでどこを通ったっていう記録残ってるよね？
少なくとも成田を発着したときに、台湾のパスポート使ったことがあれば、
税関にはわかっていそうなものだが、
そういう情報って公開しちゃいけない決まりってあるんだろうか？
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- 506
- 2016/10/20(木) 01:04:26.71
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>>502
台湾籍を国籍とみなすかどうかの話で外国かどうかはどうでもいい
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- 507
- 2016/10/20(木) 01:04:49.95
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>>502
日本の公式的な扱いは中華人民共和国の一地方として台湾は外国。
台湾政府は正式な国家とは認めていない（あくまで私的な団体）。
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- 508
- 2016/10/20(木) 01:04:53.71
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おいおい、台湾籍のなんとかっていうＢＢＡタレントは受理されたってあったが！？ｗ
無理あるよｗｗｗ
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- 509
- 2016/10/20(木) 01:05:02.88
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>>479
法相の発言の背後には法務官僚がいるんでな？
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- 510
- 2016/10/20(木) 01:05:49.18
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>>1
そもそも・・・
国会議員になる資格が欠如していたんだ
こいつは
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- 511
- 2016/10/20(木) 01:06:09.59
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>>509
官房長官の背後にもたくさん法律に詳しい人がいるはずなのに
蓮舫に適用されない一般論述べられてるんで
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- 512
- 2016/10/20(木) 01:06:30.40
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まあ一般論が蓮舫にも適用されるとして、だから何？って話だよな。
罰則もないし、小野田が責任とってないのに、蓮舫に責任とれとは自民党は言えない。
あとは有権者の判断にお任せってことだ。
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- 513
- 2016/10/20(木) 01:06:31.27
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バカ（＝工作員の無理筋）に関わるのは、無意味だぞ 相手は論理的に考えて
結論を出している訳じゃなくて、結論がさきにあって屁理屈こねて、相手と反対の
結論を導くことだけが目的だから（そういう話は審判員のいる裁判の場だけにして
ほしいｗ）
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- 514
- 2016/10/20(木) 01:06:36.70
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もう、台湾は外国として認められないから云々言ってる、
蓮舫信者のバカを相手にするのやめなよ。
既に蓮舫は違法って明確になってることについて、意味のない議論しても時間の無駄だよ。
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- 516
- 2016/10/20(木) 01:06:55.76
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>>498
外国籍として扱わないなら
１０４条云々すら不要になるはずなんだがｗ
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- 517
- 2016/10/20(木) 01:07:21.12
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>>509
だから、台湾籍の扱いに突っ込まない当り障りのないところのコメントにとどめる原稿になってただろ。
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- 518
- 2016/10/20(木) 01:07:42.63
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結局、不適切だが違法ではない、ってこと？
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- 519
- 2016/10/20(木) 01:07:55.33
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>>488
台湾籍は中国国籍なんだっつの。でなきゃ日本政府は生まれてすぐの蓮舫を無国籍
として扱ってたことになるんだが？そもそも蓮舫の両親はどうやって結婚したんだ？
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- 520
- 2016/10/20(木) 01:08:24.12
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>>516
不要になるはずだけど、実務的な処理として法的には正しくない運用をしてるってことだろ。
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- 521
- 2016/10/20(木) 01:08:30.71
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ケジメつけて党首辞め、議員辞めて改めて出直し図るべきだ。その方が蓮舫にとっても最善。
そのうち騒ぎも収まると思っていたんだろうが、一向に収まらない。
蓮舫個人に止まらず民進党にも野党共闘にもダメージがこのままでは継続する。
居直ってやりつづけて喜ぶのは自民党やネトウヨだけで、まともな民進党議員や支持者は一刻も早い
辞任を求めるのが当然。
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- 522
- 2016/10/20(木) 01:08:53.62
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たぶん、法の解釈を開発しているとこなんだろうな。
これからの適用が変わる。
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- 523
- 2016/10/20(木) 01:08:56.19
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>>498
二重国籍者の戸籍には法律に基づく記載事項として
台湾が「中国」と記載されてるんだけども
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- 524
- 2016/10/20(木) 01:08:56.67
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>>515
行政指導だからね
そこに義務があったかわかんないんだよ
便宜上中国籍になってるので選択をお願いしますでも行政指導だからね
あと１０４条の２だね
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- 525
- 2016/10/20(木) 01:09:43.85
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>>505
台湾の重国籍者の台湾旅行のイミグレ手続きは、日本出国はどのパスポートでも良く、
台湾入出国は台湾人窓口で台湾パスポート使用を義務付けてる。
蓮舫は、議員になる前は、重国籍を公言してたから、当然、これらの手続きを
知ってるし、法令に従ってる筈。
日本では日本パスポートを使用、台湾では台湾パスポートを使用してると思う。
入管(法務省主管)は犯罪者追跡などがあるので、台湾パスポートの旅券番号や
個人名があれば、台湾当局に簡単にこれらの情報を照会出来る筈。
政府は全て知ってるだろう。
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- 526
- 2016/10/20(木) 01:09:58.23
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>>520
要は俺様が正しい。法律が間違っている宣言かｗ
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- 2016/10/20(木) 01:10:08.41
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>>495
これ蓮舫について訊かれてんだからね？個別のケースで訊かれて、それが該当する
一般論で答えるって大臣の常套手段じゃねえか。
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