【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★3 [sc](★0)
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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 22:50:29.20
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476853048/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 2016/10/20(木) 00:53:58.99
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日本の法律は不備だらけだな
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- 465
- 2016/10/20(木) 00:54:17.69
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>>457
まあ官房長官は全然関係ないこといってたよ
前例としては
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- 466
- 2016/10/20(木) 00:54:25.88
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法相が記者から何て訊かれたかだよね。質問抜きに答えだけ記事にしても駄目なんだよ。
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- 467
- 2016/10/20(木) 00:54:34.36
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ありがと
じゃ、R4は二重国籍じゃんｗ
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- 468
- 2016/10/20(木) 00:54:52.30
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>>439
そらあ台湾国籍じゃなくて中国国籍だからなんだが？日中共同宣言で一つの中国
認めてるから、台湾単独で独立国扱いにできんのな。
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- 469
- 2016/10/20(木) 00:54:53.64
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>>457
なんでって行政機関だからだよｗｗｗ
〜場合はどうなの、と聞かれれば一般的には〜ですよ
個々の場合の判断は裁判所でね。
お前には三権分立は理解できないのかもしれないけどｗ
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- 470
- 2016/10/20(木) 00:55:19.58
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まあ、この期に及んでまだ蓮法は合法だとか言ってるバカは置いておくとして。
実際、蓮舫が罪に問われるか？議員辞職を余儀なくされるか？といったら微妙。
・2004年の時点で公職選挙法に違反していたことは明確な事実だけど、残念ながら既に時効。
・今回の民主党の代表選で、経歴詐称してたことも明確だけど、
所詮は民主党っていう私的な集まりの中での選挙なんで、道義に悖ることはあっても、犯罪にはならない。
・今回の夏の参院選では、（おそらく）選挙期間中に詐称はしていなかったから
（詐称していたHPの記載は、選挙期間が始まる前に削除していたから）、これも罪には問えない。
・延々と嘘をつき続けたことは道義的にブラックで弁解のしようがないが、
嘘をついちゃいけないって法律はないので、これも法的には罰せられない。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-353634/
↑ここ見ると、自民党＋公明党の議席で2/3以上があれば
「議員資格争訟」で失職させられるらしいけど、それをやると自民党の印象が悪くなるので、きっとやらないだろう。
・・・ってことで、いまのところ、蓮舫が法的に議員辞職させられることは、おそらく難しい。
これが自民党の総裁なら、間違いなくテレビが猛烈に騒ぎまくって、辞職に追い込まれるだろうけど、
何しろ日本のマスコミは基本的に偏っているので・・・今回のことで、猛烈に騒ぎまくるとは思えない。
なので、外的に辞職を余儀なくされることはたぶん、ないと思うんだが、
俺の予想では、民進党の内部からの突き上げで、遠からず代表を退くことになるんじゃないかな。
二重国籍だけでもこんなに大変なのに、他にも問題起こしまくってて、
これでやってけると思っている議員が民進党の中にあまりいるとは思えない。
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- 471
- 2016/10/20(木) 00:55:28.36
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>>462
いやだから無国籍者うまないようにしてるっていう原則にそって話してないスガが間違ってないとする理由がないもん
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- 472
- 2016/10/20(木) 00:55:54.64
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違法状態か、じゃなくて普通に違法だ
やっと法務省の人がまともなこと言ってくれてホッとした
マスコミは蓮舫悪くない、もう過去のことだ、もう済んだことなんだから
いいだろうばっかりで気味が悪い
なぜマスコミはこの問題を取り上げないんだ
取り上げない奴はみんな韓国人だと思っていいんだな
こい司をかばうような奴は日本人じゃない
早く蓮舫の日本国籍を剥奪して家族もろとも国外追放に
政治家マスコミ公務員すべて過去祖先が朝鮮学校に通っていた人間、韓国人
帰化人は排除
二重国籍は当然禁止
今後二重国籍にならないように他国の国籍を捨てた連絡がない場合は
日本国籍を成人になる前に自動で抹消すべし
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- 473
- 2016/10/20(木) 00:56:06.05
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>>460
台湾籍を保持しても
台湾の選挙で投票しても
台湾の公務員になっても
国として認めてない私的団体の話に日本国民が関わっただけということになるから、日本国籍を喪失という扱いにはならんのよ。
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- 474
- 2016/10/20(木) 00:56:10.03
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■蓮舫は過去10年の間に自身で台湾から戸籍謄本を取り寄せ旅券を更新。
(あきらかに二重国籍と自覚している)
http://ameblo.jp/japangard/entry-12206304493.html
■蓮舫三重国籍疑惑と謎の家系図
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-3610.html
■【蓮舫/背乗り疑惑】祖父の死後20年後に父が誕生？蓮舫は父が12歳の時の子供？
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1061129730.html
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- 475
- 2016/10/20(木) 00:56:11.63
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蓮舫は、新聞や雑誌は編集で嘘載せるようなこと言ってたけど、
国会で、新聞雑誌をもとにする質問は意味ないのか？
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- 476
- 2016/10/20(木) 00:56:48.19
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>>459
日本国籍を有さない日本国民？
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- 477
- 2016/10/20(木) 00:57:05.50
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>>443
法相は法理すっ飛ばして結論言っただけね。蓮舫のケースも違法になるということ。
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- 478
- 2016/10/20(木) 00:57:11.41
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民進党側がやってるのは
「僕達本気で戦ってない八百長でプロレスやってるだけだから
自民党も攻めてこないよね？ゴロニャン！」
とかやって甘えてるだけじゃないかよ・・・
いざとなったらそこを攻められると何で想定しないんだよ？
そんな甘ったれだから自民党に歯が立たないんだよ！
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- 479
- 2016/10/20(木) 00:57:21.17
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>>471
官房長官も法相もちゃんと理解できてないと思う。
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- 480
- 2016/10/20(木) 00:57:25.53
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>>475
新聞どころがどこの誰が書いたんだか明白でもない
ブログの書き込みで散々騒いでいた気がするんだがｗ
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- 482
- 2016/10/20(木) 00:57:54.24
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産経新聞で、世論調査と一緒に
「民進党蓮舫代表は戸籍謄本の一部を公開すべきと思いますか？」
という調査を行なって紙面、ネットで公開して欲しいね。
せめて日本国籍の選択を行なっているなら、その日付を
一般人に公開すべきと思う。
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- 483
- 2016/10/20(木) 00:58:02.00
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議員やめろ
代表は恥晒しのために残れ
それがR4に出来る日本のためになる唯一の行動
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- 484
- 2016/10/20(木) 00:58:32.47
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>>477
法理があるなら説明してほしいなってことだね
まあ一般的にっていったコメントが蓮舫に適用されない例がないこともないから
もし君の思うとおりならばって仮定のことだが
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- 485
- 2016/10/20(木) 00:58:42.33
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>>480
匿名のハガキが届きました、とか無かった？w
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- 486
- 2016/10/20(木) 00:59:04.41
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>>454
蓮舫に適用できない一般論答えるわけないでしょ？
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- 487
- 2016/10/20(木) 00:59:23.20
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一般論に当てはまるのは、台湾籍の蓮舫よりむしろ米国籍の小野田のほうだから、
小野田が議員辞職でもしない限り、自民党は蓮舫をこれ以上追求することは出来ないな。
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- 488
- 2016/10/20(木) 00:59:57.37
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>>481
その一般論を蓮舫に適用するには
台湾籍は日本が正式に国と認める「外国籍」である
ということが大前提になる。
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- 489
- 2016/10/20(木) 01:00:18.66
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小野田は辞任してもまた通ると思う、だから辞任してほしいわ
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- 490
- 2016/10/20(木) 01:00:23.35
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>>481
バカが多いけど、村田には日本国籍喪失事由に
該当する事実はないよ。一般論として日本国籍を
喪失することがありうるというのは正しいけど、
村田についてその事由がないのも事実。
それほ、村田を擁護するとかしないとは関係ない。
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- 491
- 2016/10/20(木) 01:00:31.13
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議員辞職勧告くらいはできないのか？
効力はないけど。
友部達夫と同じで無視するんだろうけど。
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- 492
- 2016/10/20(木) 01:00:41.73
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>>481
繰り替えしだが無国籍者うまないようにしてるっていう原則があって
それをかんがえると蓮舫の日本国籍を喪失させる理由がないんで
官房長官の一般的って議論が当てはまらないっていうのはありましたよね
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- 493
- 2016/10/20(木) 01:00:46.74
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>>459
国籍を取得するまで日本国民ではないってのがわからんと？
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- 494
- 2016/10/20(木) 01:01:12.51
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>>488
事実上国籍として扱っている事実があるので十分。
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- 495
- 2016/10/20(木) 01:01:24.00
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>>486
台湾籍の扱いという答えにくいところをごまかしつつ、嘘じゃない範囲の一般論でお茶を濁すという政治家的コメントをすることはおかしくないだろ。
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- 496
- 2016/10/20(木) 01:01:26.66
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台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」
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- 497
- 2016/10/20(木) 01:01:53.33
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＞＞１、もうね・・・中央は腐ってるよ・・ぐずぐずだ。
なんでもありなら何でも起きるよ馬鹿なのか。
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- 498
- 2016/10/20(木) 01:02:07.40
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>>494
法律上は国籍として扱ってない。
重国籍で違法という話は法律上の問題だからな。
事実上云々は関係ない。
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- 499
- 2016/10/20(木) 01:02:14.87
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だから大臣にしろ官房長官にしろ一般論でどうこうの発言をしたら
いざとなったらそこを攻めるぞとの警告をしてると認識しろよ！
民進党もその支持者も甘すぎなんだよ！
自民党と戦ってるという意識が皆無だろうよ？
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- 500
- 2016/10/20(木) 01:02:28.91
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>>486
いや官房長官は答えたよ
蓮舫は国籍喪失しない
けど一般論として喪失する例について答えたんだ
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- 501
- 2016/10/20(木) 01:02:38.16
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>>469
個別の問題について訊かれて一般論答えるときは、その個別の問題にも妥当する一般論を
答えるよな、常識的に？
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- 503
- 2016/10/20(木) 01:03:21.50
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>>495
別に台湾かどうかは関係ない。
アメリカであろうがイギリスであろうがロシアであろうが全く関係ない。
法務省が個別の事象の有罪、無罪の判断なんかしない。
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- 504
- 2016/10/20(木) 01:04:10.05
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これを機に、正当な中国は中共ではなく台湾ってならんかなｗ
ついでに韓国とは断交でｗｗ
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- 505
- 2016/10/20(木) 01:04:24.22
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ところでパスポートって、どのパスポートでどこを通ったっていう記録残ってるよね？
少なくとも成田を発着したときに、台湾のパスポート使ったことがあれば、
税関にはわかっていそうなものだが、
そういう情報って公開しちゃいけない決まりってあるんだろうか？
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- 506
- 2016/10/20(木) 01:04:26.71
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>>502
台湾籍を国籍とみなすかどうかの話で外国かどうかはどうでもいい
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- 2016/10/20(木) 01:04:49.95
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>>502
日本の公式的な扱いは中華人民共和国の一地方として台湾は外国。
台湾政府は正式な国家とは認めていない（あくまで私的な団体）。
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- 2016/10/20(木) 01:04:53.71
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おいおい、台湾籍のなんとかっていうＢＢＡタレントは受理されたってあったが！？ｗ
無理あるよｗｗｗ
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- 2016/10/20(木) 01:05:02.88
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>>479
法相の発言の背後には法務官僚がいるんでな？
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- 510
- 2016/10/20(木) 01:05:49.18
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>>1
そもそも・・・
国会議員になる資格が欠如していたんだ
こいつは
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- 511
- 2016/10/20(木) 01:06:09.59
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>>509
官房長官の背後にもたくさん法律に詳しい人がいるはずなのに
蓮舫に適用されない一般論述べられてるんで
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- 512
- 2016/10/20(木) 01:06:30.40
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まあ一般論が蓮舫にも適用されるとして、だから何？って話だよな。
罰則もないし、小野田が責任とってないのに、蓮舫に責任とれとは自民党は言えない。
あとは有権者の判断にお任せってことだ。
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- 513
- 2016/10/20(木) 01:06:31.27
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バカ（＝工作員の無理筋）に関わるのは、無意味だぞ 相手は論理的に考えて
結論を出している訳じゃなくて、結論がさきにあって屁理屈こねて、相手と反対の
結論を導くことだけが目的だから（そういう話は審判員のいる裁判の場だけにして
ほしいｗ）
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- 514
- 2016/10/20(木) 01:06:36.70
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もう、台湾は外国として認められないから云々言ってる、
蓮舫信者のバカを相手にするのやめなよ。
既に蓮舫は違法って明確になってることについて、意味のない議論しても時間の無駄だよ。
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