【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★3 [sc](★0)
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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 22:50:29.20
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476853048/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 439
- 2016/10/20(木) 00:49:18.95
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>>423
外国人としての出入国や在留の関係で便宜上中国籍フィルターを使ってるだけ。
実際に、日本国籍との重国籍の問題となると、台湾籍は無国籍扱いされる。
台湾への帰化時に日本国籍の離脱を認めないところに典型的に現れている。
台湾籍を外国籍扱いできるなら、現状の日本国籍の離脱を認めない処理は憲法２２条２項違反になるんだよ。
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- 440
- 2016/10/20(木) 00:49:31.91
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>>413
されてねえよ？日本国民となる資格を得ただけで、母親が日本人でも日本国民になってない人は
いるんだから、見なしになるわけねえだろ？
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- 441
- 2016/10/20(木) 00:50:15.23
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国際的に、無国籍はあかんのよ
ところで、
台湾籍と日本籍の重国籍者は、どっちにも帰化できないってことなの？
国として認めないから、国籍残すっていうのなら
じゃ、金美麗さんの帰化発言はうそなの？
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- 442
- 2016/10/20(木) 00:50:24.24
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>>411
国籍ってものが全く理解できてないね。
国籍を持つということはその国の法の支配を受けますってことだよ。日本が台湾を国と認めていなくとも、台湾という国は存在し国籍をもつっていうことは台湾の法の支配を受けますってことだよ。
２重国籍はこのように両国の法の支配を受けるのがよくないから、自ら日本だけを選択しなさいと宣言させてるの。
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- 443
- 2016/10/20(木) 00:50:29.67
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>>435
だからその法的構成がすごく煩雑になるから一般論として明かにしてほしいよねっていったつもりだけど
まあもし君の思うとおりならばって仮定のことだが
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- 445
- 2016/10/20(木) 00:50:59.41
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これなあなあにしないよな？
政治資金もそうだけどこの手の内部の不祥事に甘過ぎじゃね
自民その点マジで嫌いだわ
維新しか内部の変革やろうとしないし
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- 446
- 2016/10/20(木) 00:51:09.24
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>>442
ああ前も指摘したけど法の支配ってそういうことじゃねーから
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- 447
- 2016/10/20(木) 00:51:11.29
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>>441
法律上の建前として拒否するって言っているだけｗ
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- 448
- 2016/10/20(木) 00:51:21.67
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永田やゲス不倫は議員辞職したよな。
これはセーフなの？
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- 449
- 2016/10/20(木) 00:51:47.20
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>>446
馬鹿には理解できてないだろ。馬鹿だから。
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- 450
- 2016/10/20(木) 00:51:52.38
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>>441
日本→台湾 の帰化は、日本と台湾の二重国籍（日本が日本国籍離脱を認めないから）
台湾→日本 の帰化は、日本国籍だけ残る（台湾は台湾籍の離脱を認めるから）
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- 451
- 2016/10/20(木) 00:52:01.35
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れんほぉぉぉ違法じょうたいしゅごいのぉぉぉ
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- 452
- 2016/10/20(木) 00:52:04.63
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ちょっと 振り向いて みただけの 違法人
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- 453
- 2016/10/20(木) 00:52:18.67
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民進党は女ばかり目立ってるな
https://i.imgur.com/lCgaQNG.jpg![]()
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- 454
- 2016/10/20(木) 00:52:21.12
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>>444
法務大臣が、一般論としての本国籍をまっしょうするばあいがあるって会見はしてないと思うけど
官房長官じゃねーの？
で一般論が蓮舫に通用しないことはその件において明白だからね
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- 455
- 2016/10/20(木) 00:52:24.30
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>>389
お嬢さん育ちの大ウソ吐きｗｗｗ
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- 456
- 2016/10/20(木) 00:52:25.17
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証人喚問はハードル高いから、まずは参考人招致から始めましょう
頑張れ日本維新の会
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- 457
- 2016/10/20(木) 00:52:49.26
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>>438
なんで蓮舫について訊かれて関係ない一般論答えるんだよ？
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- 458
- 2016/10/20(木) 00:52:49.44
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ここで四の五の言っても意味無いでしょうよ？
自民党は国会運営や選挙のタイミングを睨んでタイミングを計ってるだけで
一番効果が有ると踏んだタイミングで攻撃を仕掛けてくると想定しろよ！
自陣の大将に大きなウィークポイントを抱えてるのに敵がそこを突いてこない
なんて有り得ないとちゃんと認識しろよ！
そう言う対策を考えないから民進党は弱いんだよ！
ホントこれじゃあただの素人集団じゃないかよ・・・
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- 459
- 2016/10/20(木) 00:53:06.15
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>>421
ほんとにしつこいバカだな(笑)
条文をよく読め、中卒派
本法2条も附則３条も
国籍取得日じゃなくて
日本国民が要件なんだよ
ネトウヨの無知蒙昧ぶりは異常
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- 460
- 2016/10/20(木) 00:53:10.20
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議員になる前、蓮舫はラジオで、台湾の総統選挙に投票すると言っていたのだ。
これでも騒ぎは収束するか？台湾籍だと知っていたのだ。そして北京大学にも留学している。
中国・台湾に関係しながら国籍を意識しない馬鹿がいるか？
蓮舫はすべて計算づくなのだ。
台湾からの返事はすぐ来たし、そもそもはじめから自分が台湾籍を放棄していないことも知っていた。政治家なのに知らないわけがないのだ。
わざと台湾籍をぬかないことで、親日の台湾のイメージを利用していたのだ。
時には台湾は国と認められていないから自分は中国籍だといってみたり、二重国籍をうまく悪用していたのだ。苗字を付けないのもその流れだ。
そして、投票の締め切りを待って、間に合わないでタイミングで二重国籍だと発表したのだ。
すべてとぼけた芝居であり、人権差別を絡めて見たり、女性の立場を利用したり、涙を見せてみたりと、芸能人の経験を発揮している。
蓮舫は台湾は国ではないと中国共産党に媚を売り、母国だと言った台湾を傷つけているのだ。
子供はわざわざ中国にまで行って出産し、中国風の名前をつけている。そんなに中国籍が欲しいのかね？
嘘を重ねて、完全に日本と日本人をなめているのが蓮舫だ。舛添や鳥越と変わらない。
また民主の悪夢が始まるぞ。鳩山、菅、野田の素人政治、外交で日本は取り返しのつかない痛手を被ったのだ。
民主時代に慰安婦は国際問題化し、尖閣問題も衝突寸前まで悪化させ、東日本大震災では対応を誤り、メルトダウンを起こし、日本中を放射能まみれにした。
同じく民主党時代に、沖縄を混乱させ、GDPは中国に抜かれ、無策経済で日本を破滅される直前だったのだ。
また、二重国籍、蓮舫のパフォーマンスを放置すれば、とんでもない災いが日本に降りかかるのだ。
蓮舫は嘘がばれるから戸籍は公表できないのである。
口からでまかせの嘘つきに政治家の資格はない。
うそにうそを重ね、自分のうそを棚に上げて、他人をずけずけと批判するなど、そもそも蓮舫は日本人のメンタリティーではないのだ。
中国人（台湾人）が日本の大臣になり、党首となっていたのである。
憲法改正反対と中韓の利益のために叫ぶ蓮舫なのだ。
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- 461
- 2016/10/20(木) 00:53:15.06
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>>449
法の支配（ほうのしはい、英語: the rule of law）とは、専断的な国家権力の支配を排し、権力を法で拘束するという英米法系の基本的原理である。
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- 462
- 2016/10/20(木) 00:53:26.82
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>>454
何がどう明白なのか知らんがｗ
法務大臣が一般論を言った＝レンホウには適用しない
って論理は言っていて恥ずかしくないか？
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- 463
- 2016/10/20(木) 00:53:57.60
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>>444
法相の改憲は国籍法の条文をなぞっただけ。
それ自体は正しいけど、台湾籍問題に関しての解決指針にはならない。
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- 464
- 2016/10/20(木) 00:53:58.99
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日本の法律は不備だらけだな
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- 465
- 2016/10/20(木) 00:54:17.69
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>>457
まあ官房長官は全然関係ないこといってたよ
前例としては
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- 466
- 2016/10/20(木) 00:54:25.88
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法相が記者から何て訊かれたかだよね。質問抜きに答えだけ記事にしても駄目なんだよ。
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- 467
- 2016/10/20(木) 00:54:34.36
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ありがと
じゃ、R4は二重国籍じゃんｗ
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- 468
- 2016/10/20(木) 00:54:52.30
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>>439
そらあ台湾国籍じゃなくて中国国籍だからなんだが？日中共同宣言で一つの中国
認めてるから、台湾単独で独立国扱いにできんのな。
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- 469
- 2016/10/20(木) 00:54:53.64
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>>457
なんでって行政機関だからだよｗｗｗ
〜場合はどうなの、と聞かれれば一般的には〜ですよ
個々の場合の判断は裁判所でね。
お前には三権分立は理解できないのかもしれないけどｗ
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- 470
- 2016/10/20(木) 00:55:19.58
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まあ、この期に及んでまだ蓮法は合法だとか言ってるバカは置いておくとして。
実際、蓮舫が罪に問われるか？議員辞職を余儀なくされるか？といったら微妙。
・2004年の時点で公職選挙法に違反していたことは明確な事実だけど、残念ながら既に時効。
・今回の民主党の代表選で、経歴詐称してたことも明確だけど、
所詮は民主党っていう私的な集まりの中での選挙なんで、道義に悖ることはあっても、犯罪にはならない。
・今回の夏の参院選では、（おそらく）選挙期間中に詐称はしていなかったから
（詐称していたHPの記載は、選挙期間が始まる前に削除していたから）、これも罪には問えない。
・延々と嘘をつき続けたことは道義的にブラックで弁解のしようがないが、
嘘をついちゃいけないって法律はないので、これも法的には罰せられない。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-353634/
↑ここ見ると、自民党＋公明党の議席で2/3以上があれば
「議員資格争訟」で失職させられるらしいけど、それをやると自民党の印象が悪くなるので、きっとやらないだろう。
・・・ってことで、いまのところ、蓮舫が法的に議員辞職させられることは、おそらく難しい。
これが自民党の総裁なら、間違いなくテレビが猛烈に騒ぎまくって、辞職に追い込まれるだろうけど、
何しろ日本のマスコミは基本的に偏っているので・・・今回のことで、猛烈に騒ぎまくるとは思えない。
なので、外的に辞職を余儀なくされることはたぶん、ないと思うんだが、
俺の予想では、民進党の内部からの突き上げで、遠からず代表を退くことになるんじゃないかな。
二重国籍だけでもこんなに大変なのに、他にも問題起こしまくってて、
これでやってけると思っている議員が民進党の中にあまりいるとは思えない。
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- 471
- 2016/10/20(木) 00:55:28.36
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>>462
いやだから無国籍者うまないようにしてるっていう原則にそって話してないスガが間違ってないとする理由がないもん
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- 472
- 2016/10/20(木) 00:55:54.64
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違法状態か、じゃなくて普通に違法だ
やっと法務省の人がまともなこと言ってくれてホッとした
マスコミは蓮舫悪くない、もう過去のことだ、もう済んだことなんだから
いいだろうばっかりで気味が悪い
なぜマスコミはこの問題を取り上げないんだ
取り上げない奴はみんな韓国人だと思っていいんだな
こい司をかばうような奴は日本人じゃない
早く蓮舫の日本国籍を剥奪して家族もろとも国外追放に
政治家マスコミ公務員すべて過去祖先が朝鮮学校に通っていた人間、韓国人
帰化人は排除
二重国籍は当然禁止
今後二重国籍にならないように他国の国籍を捨てた連絡がない場合は
日本国籍を成人になる前に自動で抹消すべし
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- 473
- 2016/10/20(木) 00:56:06.05
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>>460
台湾籍を保持しても
台湾の選挙で投票しても
台湾の公務員になっても
国として認めてない私的団体の話に日本国民が関わっただけということになるから、日本国籍を喪失という扱いにはならんのよ。
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- 474
- 2016/10/20(木) 00:56:10.03
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■蓮舫は過去10年の間に自身で台湾から戸籍謄本を取り寄せ旅券を更新。
(あきらかに二重国籍と自覚している)
http://ameblo.jp/japangard/entry-12206304493.html
■蓮舫三重国籍疑惑と謎の家系図
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-3610.html
■【蓮舫/背乗り疑惑】祖父の死後20年後に父が誕生？蓮舫は父が12歳の時の子供？
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1061129730.html
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- 475
- 2016/10/20(木) 00:56:11.63
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蓮舫は、新聞や雑誌は編集で嘘載せるようなこと言ってたけど、
国会で、新聞雑誌をもとにする質問は意味ないのか？
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- 476
- 2016/10/20(木) 00:56:48.19
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>>459
日本国籍を有さない日本国民？
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- 477
- 2016/10/20(木) 00:57:05.50
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>>443
法相は法理すっ飛ばして結論言っただけね。蓮舫のケースも違法になるということ。
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- 478
- 2016/10/20(木) 00:57:11.41
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民進党側がやってるのは
「僕達本気で戦ってない八百長でプロレスやってるだけだから
自民党も攻めてこないよね？ゴロニャン！」
とかやって甘えてるだけじゃないかよ・・・
いざとなったらそこを攻められると何で想定しないんだよ？
そんな甘ったれだから自民党に歯が立たないんだよ！
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- 479
- 2016/10/20(木) 00:57:21.17
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>>471
官房長官も法相もちゃんと理解できてないと思う。
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- 480
- 2016/10/20(木) 00:57:25.53
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>>475
新聞どころがどこの誰が書いたんだか明白でもない
ブログの書き込みで散々騒いでいた気がするんだがｗ
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- 482
- 2016/10/20(木) 00:57:54.24
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産経新聞で、世論調査と一緒に
「民進党蓮舫代表は戸籍謄本の一部を公開すべきと思いますか？」
という調査を行なって紙面、ネットで公開して欲しいね。
せめて日本国籍の選択を行なっているなら、その日付を
一般人に公開すべきと思う。
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- 483
- 2016/10/20(木) 00:58:02.00
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議員やめろ
代表は恥晒しのために残れ
それがR4に出来る日本のためになる唯一の行動
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- 484
- 2016/10/20(木) 00:58:32.47
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>>477
法理があるなら説明してほしいなってことだね
まあ一般的にっていったコメントが蓮舫に適用されない例がないこともないから
もし君の思うとおりならばって仮定のことだが
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- 485
- 2016/10/20(木) 00:58:42.33
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>>480
匿名のハガキが届きました、とか無かった？w
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- 486
- 2016/10/20(木) 00:59:04.41
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>>454
蓮舫に適用できない一般論答えるわけないでしょ？
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- 487
- 2016/10/20(木) 00:59:23.20
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一般論に当てはまるのは、台湾籍の蓮舫よりむしろ米国籍の小野田のほうだから、
小野田が議員辞職でもしない限り、自民党は蓮舫をこれ以上追求することは出来ないな。
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- 488
- 2016/10/20(木) 00:59:57.37
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>>481
その一般論を蓮舫に適用するには
台湾籍は日本が正式に国と認める「外国籍」である
ということが大前提になる。
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- 489
- 2016/10/20(木) 01:00:18.66
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小野田は辞任してもまた通ると思う、だから辞任してほしいわ
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