【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★3 [sc](★0)
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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 22:50:29.20
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476853048/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 2016/10/19(水) 23:49:21.42
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>>207
１４条で台湾籍を選んでも、日本国籍は残る。
選択肢ないままで１５条の催告をされて、それをスルーしても、日本国籍は喪失しない。
そういう状況なのに「違法状態」といえるのん？
というお話。
金田法相は、一般論を言うにしても、台湾籍の扱いそのものをコメントしないとダメで、今回のはミスリードもいいところ。
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- 221
- 2016/10/19(水) 23:50:15.78
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懲役25年でいいよ
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- 222
- 2016/10/19(水) 23:50:16.11
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>>217
いや論拠がないものはないことでしょ
いい加減にしろっていいたいのはこっちだよｗ
何の根拠もないのに適当いいすぎだ
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- 2016/10/19(水) 23:50:24.47
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村田違法に改名せよ
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- 2016/10/19(水) 23:50:25.80
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>>200
>法務省は14日、日本の国籍事務では「台湾の出身者に中国の法律を適用していない」とする見解を発表した。
>民進党の蓮舫代表代行の「二重国籍」問題を受けたもの。
>外国籍を取得した時点で中国籍を失う中国の法律を適用する立場にないとした。
>蓮舫氏の国籍問題では、蓮舫氏に中国の法律が適用され、日本国籍取得時点で台湾籍を失ったとの見方が出ていた。
この見解からすると、一般論じゃなくてＲ４ベースで考えて違法だね
法相の一般論という前置きは、個別の案件についてマスコミ取材に対していちいちコメントしない建前のため
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- 225
- 2016/10/19(水) 23:51:03.05
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しかし、村田本人が、改正附則のみなし選択規定が
適用されるなんて主張してないのに、この一連の
スレで必死になって、村田にはみなし選択規定が
適用されると叫んでいるバカは何を考えてるんだ？
一応は村田を擁護したいのかもしらんけど、大バカが
バカを擁護しようとしてトンチンカンなこと言ってる
だけにしか見えないw
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- 226
- 2016/10/19(水) 23:51:26.74
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>>4
所轄官庁の総務省はどういう見解なのか。
なぜどのマスゴミも聞かないのか不思議でならんな。
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- 227
- 2016/10/19(水) 23:52:18.26
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>>224
少なくとも、法務省は台湾籍を「外国籍」と認めるのではなく「無国籍」と扱う運用をしてるので、重国籍とは言えないはずなんだよ。
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- 228
- 2016/10/19(水) 23:52:20.50
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>>225
しらん
昨日もつっこんだけどずっと同じこと繰り返してる
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- 229
- 2016/10/19(水) 23:52:27.68
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自身がこんな状態で与党にとやかく言う資格あるの？
いい加減、国民をバカにするのはやめてほしい。
与党はこの重大な問題にきちんと取り組まなくてはおかしい。
こういう人間にそもそも日本の利益を考えた仕事ができるの？
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- 230
- 2016/10/19(水) 23:53:27.39
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>>220
行政として、法律に従って「日本国籍を抹消する場合がある」と言ってるわけだろうが。
で、法律技むししたがわないものが、日本国籍を抹消されて不満があるなら、司法で争うわけだろ。
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- 231
- 2016/10/19(水) 23:53:29.15
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>>189
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
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- 2016/10/19(水) 23:53:49.14
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【富山】自民党会派、議長が女子中学生の髪や胸を触った疑惑浮上で議会の解散を断念©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476884979/
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- 2016/10/19(水) 23:54:11.98
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>>228
法務省のホームページに掲載されている解釈にも
ダメ出ししてるもんなw
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- 234
- 2016/10/19(水) 23:54:35.73
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違法人 レンホウ
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- 235
- 2016/10/19(水) 23:54:44.11
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2重じゃダメなんですか？
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- 2016/10/19(水) 23:54:44.83
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台湾籍＝無国籍なの？日本的には
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- 2016/10/19(水) 23:55:01.02
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>>227
台湾籍が外国籍でないなら、どうして「外国籍を放棄する」宣言を強く指導したんだ？
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- 238
- 2016/10/19(水) 23:55:25.41
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>>1
違法外国人を党首にする政党って分かりやすすぎるな
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- 2016/10/19(水) 23:55:25.64
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>>230
日本国籍を喪失したら台湾籍しか残らない状況なら、日本国籍は喪失しないんだよ。
一般論をそのまま台湾籍に当てはめるのが間違い。
菅とかのコメントは、一般論を表面的に述べただけで、蓮舫のケースには当てはまらない。
台湾籍の扱いはビミョーなので、明言をみんな避けてるんだよ。
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- 240
- 2016/10/19(水) 23:55:54.04
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このだらだら感を見るだけで、こいつが日本人ではない事が判るだろう。
いつまでもだらしなく恥も外聞もなく嘘ばかり言い続けて、可能な限り
今の地位にしがみつく意地汚さ、恥知らずぶりは、異臭を放つ生ゴミの
レベルだな。。やはり嘘も言い続ければ本当になる、騙される馬鹿が
増えて来るっていう韓国人の考え方によく似ているんだな。大朝鮮人
だからな。薄汚いゴミだな。絶対殺人や強盗もやっているに違いないよな。
こんなに嘘が吐けるってのは、普通の神経ではないだろ。国政行う公人の
それどころか、犯罪者殺人鬼のレベルの精神構造な訳だな。松岡殺してるし。
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- 241
- 2016/10/19(水) 23:56:07.73
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>>237
その場限りの事なかれ処理。
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- 242
- 2016/10/19(水) 23:56:08.40
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任意じゃだめなんですか
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- 243
- 2016/10/19(水) 23:56:16.30
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４０代の男って本当に馬鹿が多い
俺の周りもゲーム馬鹿が特に多いｗ
ネットの初期の人間で常識がない万引き男や店の金レジから抜いたりするクズもいた
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- 244
- 2016/10/19(水) 23:56:16.59
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>>230
一般論として、国籍法には本人の意に反して日本国籍を
喪失させるような条項があるけど、村田については、
そこに記載されている事由に該当するような事実は
存在しないよ。
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- 245
- 2016/10/19(水) 23:56:32.51
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>>220
＞１４条で台湾籍を選んでも、日本国籍は残る。
何を根拠にｗ
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- 246
- 2016/10/19(水) 23:57:03.58
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25年以上日本人になりすましていたのだな。
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- 247
- 2016/10/19(水) 23:57:17.21
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>>236
いろんな取り扱いが混同されてるから一概にいえばいけど
国籍実務上の扱いにおいて日本人が台湾に帰化する場合でも日本国籍の離脱を拒絶するという運用がなされているってのは確か
台湾側もそれを前提にして台湾へに帰化を日本人がするときは
(二) 無国籍証明書または原国籍喪失証明書(日本人の場合は、国籍喪失不受理証明書)の正本と中国語の翻訳文
http://iff.immigration.gov.tw/ct.asp?xItem=1138811&ctNode=33060&mp=iff_ch
みたいな変な取り扱いしてるから
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- 248
- 2016/10/19(水) 23:57:27.50
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これはもう不法入国者だろ
強制送還が妥当
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- 250
- 2016/10/19(水) 23:58:23.13
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外国人が代表のわかりやすい野党ってどうですか？
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- 251
- 2016/10/19(水) 23:58:27.30
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>>239
バーカ、無国籍者っていうのがいるんだよ。日本にもな。
>日本国籍を喪失したら台湾籍しか残らない状況なら、日本国籍は喪失しないんだよ。
嘘ついてるんじゃねーよ。オマエもレンホー並みだな。
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- 2016/10/19(水) 23:58:29.24
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しかし本当口だけの党だな 永田議員の時と同じようなもんだろこれ
数値化すると 自民100 民主2 公明3 くらいのもんか
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- 253
- 2016/10/19(水) 23:58:32.68
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>>227
台湾出身の重国籍者も戸籍には「中国」と記載されてる
ぜんぜん無国籍扱いじゃないよ
台湾が承認国と違うのは、二重国籍者の国籍選択手段として
台湾の国籍喪失許可証を法令に基づく書類として受理できないということだけ
帰化の実務では台湾の国籍喪失許可証の提出を行政指導されたりもする
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- 2016/10/19(水) 23:58:51.25
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前代未聞のスパイ事件だろ。映画の中の話かよ
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- 2016/10/19(水) 23:58:51.89
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ありがと
じゃ、R4は超法規的措置で中共籍として、日本籍はく奪でｗ
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- 2016/10/19(水) 23:58:53.83
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>>248
こういうバカが湧いてくるw
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- 257
- 2016/10/19(水) 23:59:26.72
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小野田紀美はレンホーより悪質だった！
レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。
従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。
台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる
しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時
小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。
こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)
本来なら日本国籍取得の要件をもってない
レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より
小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為
二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反
明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党
★民進党の蓮舫代表は１６日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html
★米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。
金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く
ｔ３
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- 2016/10/19(水) 23:59:48.67
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テレビじゃ報道しないようだから
ビラを刷って駅でウッカリでもするか
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- 2016/10/19(水) 23:59:51.67
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>>253
帰化の実務だと国籍として扱えなくても国籍喪失許可証の提出を求められるからね
選択のときは無理だけど
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- 260
- 2016/10/19(水) 23:59:56.02
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コピペしかしないバカもいるし。
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- 261
- 2016/10/20(木) 00:00:30.13
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>>239
違うな
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- 262
- 2016/10/20(木) 00:00:39.40
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>>257
いつ見てもこの法定代理人ｗは面白いｗ
体を張ったギャグなんだろうけどｗ
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- 263
- 2016/10/20(木) 00:00:56.28
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不倫で辞職した議員すらいるんだから
当然議員辞職だろ、村田
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- 264
- 2016/10/20(木) 00:01:04.86
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国籍選択をしていなかったから既に日本国籍を喪失しているのでは？
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- 265
- 2016/10/20(木) 00:01:48.36
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>>256
レンホーは天才だよな
ある意味www
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- 266
- 2016/10/20(木) 00:01:58.08
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>>259
国籍選択の根拠に出来ないだけで、選択後の努力義務を果たしました、
と言う証拠としては、国籍喪失許可証は普通に受理するよ。
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- 267
- 2016/10/20(木) 00:02:45.87
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>>262
何と間違えてるかわからんのがな
安倍ちゃんが法律の支配法律の支配とか連呼してたときは
法の支配だろばーかってつっこめたけど
法定代理人は何と間違ってるかわからん
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- 268
- 2016/10/20(木) 00:03:16.51
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>>251
最初から無国籍に関しては、国籍法所定の要件を満たさないと日本国籍を与えないけど、一旦日本国籍を取得した者は無国籍状態にならないようにするというのが国籍法の制度設計だし、そのように運用されてきてる。
台湾に帰化する場合でさえ、日本国籍を喪失しない扱いをしてる。
憲法２２条２項には国籍離脱の自由があるけど、それは無国籍状態になることを許容するものではなくて、無国籍状態になる場合の日本国籍離脱を禁止しても憲法違反ではないと解されてるからな（定説）。
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- 2016/10/20(木) 00:03:28.36
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早く銃殺・粛正しろよ。秩序を乱している訳だから。それもわざとだな。
しかも華僑の為に国会議員をやっていると豪語している訳だからな。
立派な外患誘致・陰謀・予備罪容疑者だろ。公安、仕事しろよ。なんか
まだまだ隠しているぞこのババア。嘘つき続けなければならない本当の理由は
もっともっと深い薄汚い脱税詐欺背乗り殺人の領域に入る訳だな。
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- 270
- 2016/10/20(木) 00:03:52.41
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>>266
受理しないって法相がコメントしたぞ？
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- 271
- 2016/10/20(木) 00:04:22.16
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>>264
それはちがうよ。重国籍状態（日本法からみたら「外国国籍を
有する日本国民」である状態）が継続している。
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