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- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
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- 620
- 2016/10/20(木) 00:48:47.37
-
すんでいる人はロシア人といっても中国の缶詰工場などで働くロシア人なんだろ？
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- 621
- 2016/10/20(木) 00:49:10.09
-
毎度毎度無能外交
会談セッティング、握手、共同声明文、・・・
うまくいってますよという中身のない見せ掛けの形をつくることまでしか
至ることのない無能外交
席を蹴って交渉決裂させる覚悟はなく外交交渉に臨み、
国益を害しようが血税ばらまこうが交渉がまとまるということだけにとらわれ
それを成功と吹聴するのが毎度毎度のお決まりパターン
いつまで国民に被害を与え続けるのでしょうか？>無能政治家・無能官僚
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- 622
- 2016/10/20(木) 00:49:59.37
-
当初のプーチンと仲良しアピから、どんだけ後退してんだよ
結局、訪日さえいつまで経っても実現せずだし
ぶっちゃけ、安倍さんの外交で結果に結びついたのは一つも無いでしょ
オーストラリアの潜水艦も、インドネシアの新幹線も
結局、何のリターンも無く調子こいて外交投資しまくっただけで、絶望的な大赤字じゃねーか
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- 623
- 2016/10/20(木) 00:50:25.38
-
>>619
返還じゃなくて引き渡しならロシアの気が変われば何時でもクリミア化が可能だもんな
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- 624
- 2016/10/20(木) 00:50:49.26
-
住民投票か
まあ一昔前なら元住民送り込んでロシア人は村八分にして追い出せたんだろうけど
いまあそこに住みたいヤツなんかいないだろうしな
アホ左翼に共産主義の香りがする土地とか騙して呼び込むしかないか
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- 625
- 2016/10/20(木) 00:51:36.50
-
これ、日本側の目論見から完全に外れているだろ。
安倍はどうする気なんだ？
下手な内容の合意でも、交渉が頓挫しても野党に突っ込まれるぞ。
もはや3島以上の外交勝利を収めないと、この交渉は失敗判定になり得る。
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- 626
- 2016/10/20(木) 00:52:49.33
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森元路線継承
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- 627
- 2016/10/20(木) 00:53:36.83
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>>613
もしまともにやり合ってたら確実にやられていた
ソビエト軍の侵攻当時極東にはT-26やБТしか配備されてなかったが順次輸送されていくT-34/85やИСシリーズと片や重戦車と戦闘可能な戦車がほとんど無い日本軍にやれるわけない
ちなみに日本軍では歯が立たなかったシャーマンはヨーロッパ戦線じゃやられ役
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- 628
- 2016/10/20(木) 00:58:38.76
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金で買え、ってのは現実的な落としどころだと思うぞ。以前からそういう解決策はあっただろ。
売った、ってことにすれば露助のメンツも保てるしな。実をとればよろしい。
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- 629
- 2016/10/20(木) 00:59:21.12
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>>624
すぐに自衛隊を置けれるかどうかで状況は多少変えられるけどな
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- 630
- 2016/10/20(木) 00:59:42.85
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>>628
それ日本語で言うとまさしく売国奴だけど、ロシアにはそういう言葉ないの？
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- 631
- 2016/10/20(木) 01:00:42.01
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安倍さんに従わないのは非国民だけ
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- 632
- 2016/10/20(木) 01:01:49.59
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>>630
「アラスカする」的な表現があるんじゃないかなロシアには
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- 633
- 2016/10/20(木) 01:02:06.45
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アラスカはロシアがこんな氷だらけの土地に価値はないってアメリカに売ったな
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- 634
- 2016/10/20(木) 01:02:33.99
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どうせこれ以上話すすまねぇって
安倍は浦沢直樹の政治家版、ただ風呂敷を連発するだけで中身がない
毎回引っかかってるバカはいい加減養分になるのをやめて、安部が何を達成したかで語れよ
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- 635
- 2016/10/20(木) 01:03:42.00
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何だ？
このくそコリ国賊はまだ投獄されてないのか
甘甘だな
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- 636
- 2016/10/20(木) 01:03:56.02
-
流石に2島で手打ちでは、次の選挙で自民は敗北する。
万が一それで、民主党政権にまたなったら、
今度は本当に国が滅びる。
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- 637
- 2016/10/20(木) 01:05:04.16
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返ってきたら経済特区にするだろうからどれだけ日本人を送り込めるかだろうな
サヨが混じるのが一番日本にはマズイ事になる
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- 638
- 2016/10/20(木) 01:05:04.84
-
>>1
これでも四島帰ってこればいいけど
なさそうだな
二島先行ではなく決着だな
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- 639
- 2016/10/20(木) 01:06:46.61
-
コリアン本国じゃ任期が切れたら腐敗で容疑者になるのが常らしいからな
こいつも御多分に漏れず望み通りコリアンの流儀にしてやれよｗｗ
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- 640
- 2016/10/20(木) 01:06:57.06
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こんな結果で衆議院解散するの？
新潟県知事選で勢いづいた左翼相手に壊滅するぞ？
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- 641
- 2016/10/20(木) 01:06:57.72
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北方2島、北方4島と呼称をつけて読んでくれないかね
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- 642
- 2016/10/20(木) 01:07:29.49
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いやいや
アジアにヨーロッパ人の白人ロシア人がいること事態が間違いで不道徳だろ
なにヨーロッパ人をアジアに根付かせ育てようとしてんだよ
そこはシナやモンゴルと手を組んででも樺太外満州シベリアからヨーロッパからの侵略者を駆逐しろよ
アジア人は火薬も知らない未開人じゃないんだから白人がアジアに住み着く必要はないんだよ
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- 643
- 2016/10/20(木) 01:09:01.84
-
歯舞、色丹の返還すら返還ではなくて「引き渡し」でありがたく頂戴いたしますってか。
国後、択捉なんて完全に取られたのを認めたわけだ。
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- 644
- 2016/10/20(木) 01:10:13.61
-
今の日本の政治家はとにかく気違い左翼、気違い反日、半端エセ右翼だけ。まともな愛国者守護者なんて見当たらない
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- 645
- 2016/10/20(木) 01:12:56.48
-
まだ日本はロシアなら信用できると思ってるのか
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- 646
- 2016/10/20(木) 01:15:00.90
-
この譲歩でプーチン来日させ、外務官僚が大好きな友好ごっこですか
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- 647
- 2016/10/20(木) 01:16:48.42
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返せ！北方領土 のステッカーさっぱり見なくなったな
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- 648
- 2016/10/20(木) 01:17:54.42
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日本はいわゆる軍隊と交戦権すら持ってないんだから仕方がない
まあ70年以上戦争に巻き込まれなかったっていう成功体験だけを頼りにしてる状態だからな
国民の大半はミサイルの一発でも落ちて被害が出ない以上妄想でしかない平和な世界から出てこないだろう
でも左翼は本当に減ったな
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- 649
- 道民
- 2016/10/20(木) 01:19:34.87
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>>603
デモ起こしたい
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- 650
- 2016/10/20(木) 01:23:49.08
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ネトウヨ安倍親衛隊たちの過去の発言をご覧ください
【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297603075/
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0
鳩山一族は日本の敵
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
２島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土＝国益。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね！！としかいいようがない
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが？
ホントに本物のバカだよ
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- 651
- 2016/10/20(木) 01:24:01.13
-
あと、アホ安倍と無能外務官僚は10年前のサハリン2権益乗っ取られ事件忘れんなよ
-
- 652
- 2016/10/20(木) 01:24:15.99
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>>637
送り込むほど広くねえよ日本地図くらい見ろ
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- 653
- 2016/10/20(木) 01:24:24.80
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政治権力を相続する子供もいないのにせっせと売国し続ける安倍のモチベーションはどこにあるのか…
普通に領土争点化・財政出動・靖国参拝・尖閣公務員常駐などを進めるだけで
歴史に名君として名を残せるのに
それが出来るだけの支持も政治基盤も取り付けてなおこれ
-
- 654
- 2016/10/20(木) 01:28:55.09
-
名を取るか実を取るか。
一歩違えると名実両方持っていかれるから怖いな。
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- 655
- 2016/10/20(木) 01:34:31.66
-
帰属権がロシアなら 領土問題は 完敗。
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- 656
- 2016/10/20(木) 01:34:56.39
-
2島引き渡し、2島期限を設けない租借で
日露双方が勝手に大いなる妥協と勝利とか言えばいいんじゃね。
両国民は実際はよくわからんみたいに話題がすぐに消えればよかろ。
ロシアからすれば、突然戦争に負けたわけでもないのに国境が後退するのは大敗北で、プーチン政権死亡なんでできるわけない。
2島を日本に渡すのは、ソ連が約束してたからだから、ここは日露の解釈は互いに好きにすればよい。
残り2島を何だかよくわからないけど日本人が住めるようにして解釈は先延ばしとか。
個人的には、面積案分で一度妥協して、択捉の残りを99ｹ年租借にして、100年後くらいに支援と引き換えに日本編入でいいのではと。
帰属投票とかやるとかも。
日本は沿海州への中国の領土主張を認めないとか、ロシア人がシベリア鉄道沿いの国境地帯に住みやすくするような開発に投資するとかは必要だろうな。
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- 657
- 2016/10/20(木) 01:35:05.14
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>>1
ネトサポ「安倍ちゃんGJ！！」
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- 658
- 2016/10/20(木) 01:35:41.48
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>>656
ネトサポwアホすぎwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
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- 659
- 2016/10/20(木) 01:36:54.04
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安倍「よおウラジミール。おまえちょっとこっち来いよ。山口だ。顔出せ。すぐにだぞ！」
プーチン「ははっ。」
安倍「北方四島な。耳揃えて日本に返せ。素直に返すならこれまでの不法占拠は不問にしてやる。
これが最大限の譲歩だ。返事はどうした。二度はいわせるなよ？」
プーチン「（ぐ・・くそっくそっ、大ロシアとてこれでは逆らえない・・・） ははっ。おおせのままに！」
安倍「よろしい。ほうびに２島はしばらくは貸しにしてやろう。これでメンツも立つだろう。
ウラジミール、首が繋がったな（ニヤリ）」
プーチン「有り難きしあわせ！（ぐうう・・・ なんというタフネゴシエーター・・・おれのかなう相手ではなかった！） 」
安倍の脳内ではこういう感じな。大勝利だなw
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- 660
- 2016/10/20(木) 01:39:17.58
-
でも本当のところは、
樺太、千島に金かける余裕が無いから、
日本に渡して面子を保てれば良いと思ってたりして。
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- 661
- 2016/10/20(木) 01:39:51.15
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まあ考えてみたら鳩山みたいな友愛とか言ってるバカがトップになったら
周辺国からすると濡れ手に粟の状態だよな
ロシアに鳩山くらいのバカが大統領になってくれたらチャンスなんだけどな
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- 662
- 2016/10/20(木) 01:43:53.37
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>>658
お前、ロシアに返せって言って、はいわかりましたって帰ってくると思ってるのか？
鳩山みたいな奴だな。
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- 663
- 2016/10/20(木) 01:46:13.96
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>>661
アホか
中国や韓国が最も恐れていたのが鳩山だぞ。
とにかくストレートに頭下げに来て自国民の心をガッチリ掴んでいくからな。
国内の不満を反日で逸らしてたのに、鳩山が来るだけで反日の理由が次から次へと潰されていく。
そうなると国内の不満は自国政府に向かう。その国は内部から瓦解する。
韓国でたった３万円で元慰安婦の心を溶かした手腕を見たか？
１０億円払ってなお恨まれてる安倍なんか足下にも及ばないぞ。
もちろん鳩山はこれを狙ってやっているんだよ。東大はバカじゃないからな。あまりに頭良すぎて凡人にはわからないかな。
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- 664
- 2016/10/20(木) 01:46:38.31
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>>659
これ、私も12月15日プーチン大統領山口県訪問を知った時に想像してしまったw
武力で決める気かとww
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- 665
- 2016/10/20(木) 02:01:10.13
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領土問題は紙切れや言葉では解決しない
考えても疲れだけ損です
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- 666
- 2016/10/20(木) 02:08:11.63
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歯舞諸島すら無返還で、平和条約結んでみます？
領土の件そっちのけで、貿易だの詐欺投資だの、怪しい人物との交流の円滑化というわけで
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- 667
- 2016/10/20(木) 02:08:39.06
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鳩山は大金を積まれて動いてるだけだろ。
過去の財産を食いつぶしていそうだし。
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- 669
- 2016/10/20(木) 02:10:04.14
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これで３島帰ってきたら儲けものだろ
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- 670
- 2016/10/20(木) 02:12:32.71
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もういっそ国民が政治家を戸惑わせる策略作りたいわ
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- 671
- 2016/10/20(木) 02:13:45.11
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>>1これはアベチョンGJやね
一旦解散してまた与党になれば「国民の信任を得た」とドヤ顔で言えるからな
流石策士やで
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