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- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
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- 481
- 2016/10/19(水) 23:30:14.56
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>>475
理解できてなさすぎる。
シーレーン防衛に資するのは「日米同盟が強化された！」ということによる謎の抑止力上昇作用のことだろｗ
安倍ちゃんの説明聞いてなかったのかよww まったく脳内ファンタジーの住人は夢の中の話を現実に持ち込んでほんと困るわww
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- 482
- 2016/10/19(水) 23:30:33.47
-
>>478
>黙認ってことだよ
黙認なら反対していないだろｗ
君は馬鹿なのか？ｗ
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- 483
- 2016/10/19(水) 23:31:06.57
-
>>1
安倍は朝鮮人なので、日本がどうなろうと全く無関心だから
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- 484
- 2016/10/19(水) 23:31:50.36
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>>482
そう書いたつもりだが？ 喧嘩腰だったから誤解でもしたのかね？
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- 485
- 2016/10/19(水) 23:32:07.07
-
特使送った時点で日本は日露で裏切るのではと疑われてるなって
子供でもわかるわけで
そんな感情をいちいち逆撫でするか？
どうせ失敗することなのに
日露？喧嘩別れするのが目に見えてますってな
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- 487
- 2016/10/19(水) 23:32:48.55
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択捉は絶対に帰ってこないぞ
ロシアは自国の安全保障に拘ってるからな
クリミア占領だってNATOが遠慮なく東進したのが原因だ
潜水艦の通り道である以上、戻ってくるのは3島までだ
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- 488
- 2016/10/19(水) 23:32:51.06
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>>465
ロシアが｢北方四島返すから友好の印に防衛用に軍事基地おかせろ｣って言ったら日本は断れるの？ww
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- 489
- 2016/10/19(水) 23:33:17.26
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>>481
>謎の抑止力上昇作用のことだろ
少なくとも、一般的には同盟強化は抑止力を強化すると考えられているｗ
当り前だろｗ
もっとも、君がオーソドックスな考えでない斬新な理論を提供するなら話しは別だがｗ
ただし、2chでなく学会でやってくださいｗ
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- 490
- 2016/10/19(水) 23:34:08.15
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この時期にロシアに接近して経済技術援助をする安倍の外交センスはピカイチだな。
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- 491
- 2016/10/19(水) 23:34:43.48
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>>463
４島を無期限の租借地とし日露平和条約締結 なんだかｗｽｹﾞー落としどころだな
年間いくらなんだろうね４島の租借料 ふっかけてくるんじゃねロスケｗ
これで衆院選やったら安倍政権終了確定でしょ
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- 492
- 2016/10/19(水) 23:35:39.22
-
ロシアにとっては北方領土にアメリカが来なければ中東問題に専念できるし
中国が衰えたら地域の力関係に空白ができるし、それをアメリカが見てたら
見えるものが増えるし
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- 493
- 2016/10/19(水) 23:36:17.54
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伊達政宗かよ
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- 494
- 2016/10/19(水) 23:36:19.37
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>>489
日米同盟はもともと世界最高に強固であって、抑止力効果としてはすでにカンストしている。
さらに向上した！とか言い張っても、どこにそんな効果が出てるんだ？ｗ
中国の領海領空侵犯はますますエスカレートしてるじゃんね。これが証拠だよ。
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- 495
- 2016/10/19(水) 23:36:20.91
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>>465
在日露軍が出来そうだな。楽しみにしてるわwww
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- 496
- 2016/10/19(水) 23:36:34.79
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>>490
ある意味、3年間何もしなかった民主党が凄いけどなｗ
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- 497
- 2016/10/19(水) 23:36:52.41
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ロシアにこのメニューを突きつけろ
・択捉・・・樺太鉄道開発協力
・国後・・・エネルギー経済協力
・色丹・・・医療、技術協力
・歯舞群島・・・年一回のロシア経済訪問団温泉接待
送電計画は、民間１企業が勝手にロシアに持ちかけた話なので
その企業と話をつけてください
日本政府は、一切支援はしません
その会社のお金で送電線を引かせてください
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- 498
- 2016/10/19(水) 23:37:17.75
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普通に考えたら2島では選挙に勝てないんだが
マスコミをアンコンしてるからな
ネトサポの民進党叩きにだまされて、独裁体制になってしまったから
自民は安泰なんだよ
日本は最早民主主義の国では無い
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- 499
- 2016/10/19(水) 23:37:20.41
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>>492
だったらアメリカが警戒を抱くような行動しないだろ
自国の経済ヤバイ少子化ヤバイロシアがそこまで余裕あるわけない
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- 500
- 2016/10/19(水) 23:37:49.92
-
米国が孤立主義になった時に日本人がハワイに奇襲して孤立主義に終わりがきた
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- 501
- 2016/10/19(水) 23:38:18.29
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とんでもねぇ売国奴だな
下痢安倍チョン
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- 502
- 2016/10/19(水) 23:38:47.46
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>>496
西欧が制裁かけているときに金ばらまくなんて、共産主義側の人なんですかねｗ
あ、そういえば北朝鮮にも制裁緩和してたっけｗ
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- 503
- 2016/10/19(水) 23:38:53.89
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>>494
カンストどころか、米国は日本にずっと集団的自衛権を要求していたよｗ
片務性の同盟自体が特殊なことくらい常識として知ってくださいｗ
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- 504
- 2016/10/19(水) 23:39:26.77
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>>491
おれの考える落としどころはまったくその逆で、
４島の領有権は日本で、国後択捉をロシアに租借する、という決着かな。
そんで最大限に譲歩して、賃料はおまけしてやんよ。特別キャンペーンで最初の５０年は無料！ってことにしてやる。
というところだな。これならヒキワケだと思うし、日本の要望もロシアの希望も同時に達成できてウィンウィンだ。
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- 505
- 2016/10/19(水) 23:39:59.95
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>>503
アメリカが日本に9条押し付けたから仕方ないね
武力持てないんだからﾆｯｺﾘ
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- 506
- 2016/10/19(水) 23:40:16.20
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>>499
余裕がないから領土交渉に来てくれてる
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- 507
- 2016/10/19(水) 23:40:24.12
-
安倍が何をやっても安倍ちゃんGJになる。
安倍ちゃん、とことんまでやれ。
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- 508
- 2016/10/19(水) 23:40:42.95
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>>502
共産主義国である中国の意味不明な銀行に参加した民主主義国家（西欧）にも何か言ってくださいｗ
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- 509
- 2016/10/19(水) 23:40:46.17
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>>496
まさに暗黒時代だったな。あのシナでさえ民主党の行動が理解できなくて逆に警戒していたからなｗ
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- 510
- 2016/10/19(水) 23:41:49.64
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>>506
北方領土にシナやチョンを上陸させて投資をして欲しいというのもそれの一環なんですねｗ
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- 511
- 2016/10/19(水) 23:41:51.08
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>>503
カンストしてるから日本も応分負担しろよ。ってことでしょ。
片務だろうが、ヤムチャがどうやって悟空を守るんだよｗ
思いやり予算を１兆円に増やせば日米同盟はすげー強化されるけど、抑止力上がると思うか？ｗ
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- 512
- 2016/10/19(水) 23:42:06.33
-
3島返還で択捉については今後一切言及せずが
いちばんいいんだがな
択捉は人口もそこそこいるから面倒だしな
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- 513
- 2016/10/19(水) 23:42:12.76
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>>506
そうだな
その点は一致してるな
建て直しが急務なんだろ
経済制裁の一角を担う日本を落として一石二鳥だな
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- 514
- 2016/10/19(水) 23:42:16.08
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>>1
これ日本にとっては重大ニュースかもしれないけど、
ロシアにとってはどうでもいいニュースだよね。
ロシアにとっては返還も譲渡もまったく同じだからね。
安倍の独り相撲に過ぎない。
「今日は電車でなく歩きでここまで来ましたから契約してくださいよ」
みたいなどうでもいい事情。
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- 515
- 2016/10/19(水) 23:42:37.50
-
４島一括＋千島＋樺太の返還を一貫して求めるべきなんだよ！
↓↓
それで求めたら戻ってくるの？
ロシアが弱ったら戻ってくるんだよ！
↓↓
70年間戻らなかったのにいつ戻ってくるの？
将来を見据え日本は一貫して言い続けることが大事！
で…戻ってくるの？
↓↓
お前は売国奴か！ロスけに領土を盗られたんだぞ！
分かるけど…戻ってくるの？
↓↓
不可侵が…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
とにかく安倍は売国奴！
↑
これじゃダメだろｗ
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- 516
- 2016/10/19(水) 23:42:50.62
-
日本が周辺地域の保護領になればいいだけ
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- 517
- 2016/10/19(水) 23:42:58.00
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>>504
正直、ロシアが択捉の領有権を放棄するとは思えないけど…
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- 518
- 2016/10/19(水) 23:43:13.67
-
2島は平和条約で戻るんじゃなかった？
まるでプーチンの言いなりじゃんかよ、ヘタレ安倍ｗｗｗ
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- 519
- 2016/10/19(水) 23:43:16.90
-
>>508
中国に制裁は西欧も制裁はかけていませんのでｗ
もちろん日本も制裁どころか、ビザ緩和しまくってますんで、共同歩調ですよｗ
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- 520
- 2016/10/19(水) 23:43:18.34
-
>>505
９条護憲派の本音が反米ルサンチマンにもとづく同盟サボタージュであると
いう本音がよくあらわれている書き込みだね
日本が大喜びで９条を改変するのはアメリカが敵になったときだけで、アメ
リと戦友として苦楽を共にする気はゼロ
まあ相手もお見通しだろうけどね
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- 521
- 2016/10/19(水) 23:43:48.06
-
経済が元気なうちは日本は独立国だから
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- 522
- 2016/10/19(水) 23:44:07.97
-
>>463
海洋権益も租借できないと意味ないなあ
そこだけが北方領土の利点なんだから
島自体にはそんなにメリットないよね。
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- 523
- 2016/10/19(水) 23:44:47.44
-
>>517
ロシアは施政権さえ確保できれば文句は言わないだろうよ。それで用が足りるからな。
-
- 524
- 2016/10/19(水) 23:44:56.16
-
>>520
当たり前だろうに
自国の利益最優先よ
それを左翼と呼ぶ方がおかしい
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- 525
- 2016/10/19(水) 23:44:59.55
-
>>513
お前馬鹿だねぇ…
準備基金作ってるから90年代みたいに明日にも食うに困るみたいな状態では全然ないし、
プーチンだって領土問題で譲歩するなという重圧かかってる
というかプーチン以外は全部北方領土は戦利品という立場だから交渉の余地すらない
日本の報道ってロシアは全部知ってるからね
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- 526
- 2016/10/19(水) 23:45:16.70
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>>511
とりあえず、米国が日本に対して集団的自衛権を認めさせて双務性の同盟にしようとしていたは歴史的事実ｗ
一般常識だから覚えてくださいｗ
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- 527
- 2016/10/19(水) 23:45:21.60
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>>514
プーチンがわざわざ来日する意味分かってないだろｗ
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- 528
- 2016/10/19(水) 23:45:35.13
-
>>523
施政権がロシアにあれば、安保対象外だしなｗ
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- 529
- 2016/10/19(水) 23:46:01.75
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>>523
日本側の案はすべて日本側が施政における優越権確保することが前提になってる
さらに譲歩しないと妥協の余地なし、そしてこれ以上譲歩したら放棄ということ
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- 530
- 2016/10/19(水) 23:46:50.21
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>>519
でも、米国は参加しないように西欧に言ってましたｗ
もしかして知りませんでしたか？ｗｗｗｗｗ
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- 531
- 2016/10/19(水) 23:46:52.48
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領土が日本になるとどんな場合も日米同盟が適応されるのか
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