-
- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
-
- 434
- 2016/10/19(水) 23:08:34.53
-
>>1
日本の外務省が、あまりにも未熟だった。
「２国間協議にこだわった結果」、７０年間も何一つ解決しなかった。
ロシアがどういう国なのか察知する能力に著しく欠けている。
国連単独提訴して、相手国がそれに乗らなくても
単独提訴して拒否されている事と日本の主張を国際世論に
宣伝し続ければいいだけ。ロシア（常任理事国）の国際的立場評判が悪くなる。
国際社会、経済力…それから改めて２国間協議するとか。
「引き渡し」だとロシアの北方領土侵略行為そのものが正論になるから、
平和条約締結しても弱い。いずれ遠い将来に破棄される恐れがある。
その後のあらゆる（残りの島、経済…）交渉も、
ロシア側断然優位の位置になってしまうだろう。
-
- 435
- 2016/10/19(水) 23:08:37.72
-
>>429
へえ
じゃ、諦めるの？ 物わかりがいいな。 レイプされても抵抗なしか。優しいな。
-
- 436
- 2016/10/19(水) 23:08:38.87
-
アメリカは頼りにならんからな
独自に核保有が嫌なら日ロ同盟でロシアの核の傘に入る選択肢も用意しておいた方がいい
トランプならほぼ間違いなく中国と手を組むしヒラリーでも大きい期待はできない
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- 437
- 2016/10/19(水) 23:09:16.72
-
>>424
だから、中東方面で米ロ対立があるのは知っているよｗ
でも、日本に何ができるの？
現在、日本が求められているのはシーレーン防衛ｗつまり、仮想敵国は中国だよｗ
しかし、サヨは本当に頭が悪いなｗ
-
- 438
- 2016/10/19(水) 23:10:02.27
-
日本人は寒さに弱いから
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- 439
- 2016/10/19(水) 23:10:21.74
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>>436
アメリカもそう読むわな
つまり日露が近づいた時点で
アメリカが警戒するので
結果的に日本の防衛力は格段に落ちる
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- 440
- 2016/10/19(水) 23:10:32.93
-
>>435
駄目だ、こいつ…
本当にロシアと戦争して勝つつもりらしいｗ
こういう馬鹿が民進党に投票するんだろうなｗｗ
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- 441
- 2016/10/19(水) 23:12:32.99
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>>439
…
日米軍事同盟で日本が担当しているのは中東（対ロシア）なの？シーレーン（対中国）なの？
そもそも、日本が中東で何ができるの？
しかし、サヨの脳みそはどうなっているのだろうか？ｗ
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- 442
- 2016/10/19(水) 23:12:37.69
-
ロシアからしたら経済立て直す事も出来るし
日本は甘いからすぐに騙しやすいんだろう。
いざとなれば中国と共にまた日本に軍隊派遣するんだろ(´・ω・｀)
ロシア信じる奴は馬鹿だと思うよ
ロシア人は嘘ついても利益さえあれば正義な国だよ。
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- 443
- 2016/10/19(水) 23:12:38.17
-
ロシアからシベリア鉄道の改修工事の費用負担とかやらされそう
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- 444
- 2016/10/19(水) 23:12:40.66
-
ｆ
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- 445
- 2016/10/19(水) 23:12:52.11
-
>>1
北方領土問題も森喜朗が関わってなかったっけ？
まったく…
権力があっても実力のない議員は排除すべき。
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- 446
- 2016/10/19(水) 23:13:24.80
-
>>437
理解が浅すぎて話にならんな。
日本がアメリカから求められてんのはより強固な対露経済制裁だよ。
それがシリア情勢にも影響するからね。戦争は金がないとできないから。
そしてシーレーン防衛はアメリカがやる。アメリカの役割だから。
アメリカのシーレーン防衛強化のために日本に求められてるのは日本の領海警備の強化だ。
ようするに、日本は日本をしっかり守れ。そしたらその分だけアメリカは外に出て戦えるから。ってことだ。
中学生かおまえ？
-
- 447
- 2016/10/19(水) 23:13:25.21
-
>>433
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
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- 448
- 2016/10/19(水) 23:13:25.51
-
>>441
全部だよバカ
なんで地方担当の防衛戦力扱いなんだよ
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- 449
- 2016/10/19(水) 23:14:12.43
-
日米安保を廃棄するような男を大統領にしかねないアメリカへの当てつけもある。
今しかない
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- 450
- 2016/10/19(水) 23:16:21.16
-
>>445
関わってるというか、森元さんはロシアでは安倍以上のVIPだからな。
宗男を除けばロシアにいちばん太いパイプを持っているのが森元だよ。
対露政策は森元さん抜きでは話にならないし、
いまプーチンの態度が軟化しているのは森元さんの長年の努力の成果だ。
おまえネットやマスゴミのくだらない森元バッシングを真に受けてるクチか？つまりいわゆる情弱？
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- 451
- 2016/10/19(水) 23:16:47.21
-
ロシアと平和条約があっても問題ないしな
経済協力とか民間交流が増えるだけ
紛争とか嫌だな
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- 452
- 2016/10/19(水) 23:16:59.12
-
まあトランプでも在日米軍を全面撤退はしないと思う
ロサンゼルス沖に日本の潜水艦が浮上して花火でも打ち上げたら
アメリカ人はいちばんヤバいヤツが誰か思い出すだろうしな
まあ在韓米軍はほぼ間違いなく撤退するだろうけど
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- 453
- 2016/10/19(水) 23:17:00.20
-
日本がロシアに落ちたら
アジア全域からのアメリカ軍撤退に等しいのに
そういう危機感もないんだな
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- 454
- 2016/10/19(水) 23:17:40.73
-
>>448
…
ぶっちゃけ、PKOは除くとして、自衛隊に世界展開する能力はありませんｗ
サヨの現状認識はどうなっているの？ｗ
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- 455
- 2016/10/19(水) 23:18:43.78
-
ロシアが日本人の土地がほしいならそう言えばいいんだよ、そうすれば日米同盟に交流とお金をかける
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- 456
- 2016/10/19(水) 23:18:44.81
-
>>453
誰も日米同盟を破棄するとは言っていないだろｗ
頭は大丈夫か？ｗ
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- 457
- 2016/10/19(水) 23:19:11.57
-
>>440
すぐ戦争だとかアホなの？
領土から出ていけ！と主張するのに遠慮しないとあかんのか？ お相手の立場もありますし
荒事になるのもあれなので、そのままでええですわ・・・って泣き寝入りするのが大人の態度キリッ！とか
言ってそうだなｗ
-
- 458
- 2016/10/19(水) 23:19:52.55
-
>>454
アジアを防衛する能力すらないけど
日本は不沈空母の
防衛拠点にすぎない
何故か中国を単体で抑えられると勘違いしてる人が居るが
戦力ではなく
ただの拠点
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- 459
- 2016/10/19(水) 23:20:25.44
-
ロシアが元気なほうがヨーロッパの紛争が早く終わる
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- 460
- 2016/10/19(水) 23:20:39.40
-
帰属を認めないで引き渡されてもホンコンみたく後で返すんだろｗ
そんで日米安保適用外で泣き寝入りｗ
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- 461
- 2016/10/19(水) 23:21:36.14
-
>>456
日露が近づくってのはその危険を高める行為だよ
そしてそうしたいと思ってるやつが
少なからず居る
アメリカ鬱陶しいな一発かましてやりたいなと
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- 462
- 2016/10/19(水) 23:21:43.14
-
>>460
また領土交渉したらいいだけ
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- 463
- 2016/10/19(水) 23:22:02.73
-
>>460
まあそういうことだな。
領有権はロシア。施政権は日本。ってことになる。この状態は国際的には一般的に租借地と呼ぶ。
香港がまさにそれだった。
-
- 464
- 2016/10/19(水) 23:22:09.07
-
>>446
>日本がアメリカから求められてんのはより強固な対露経済制裁だよ。
求められているだろうけど、強固ではないなｗ
そもそも強固なら、日露会談を潰すために特使を派遣するだろｗ
>アメリカのシーレーン防衛強化のために日本に求められてるのは日本の領海警備の強化だ。
何のための集団的自衛権だと思っているの？
ここまで馬鹿な奴も珍しいｗ
-
- 465
- 2016/10/19(水) 23:22:49.25
-
レンタル領土っぽいよな
持ち主はロシアで借り手が日本
毎年高額な領土料を納める
なるほどいい案だ
-
- 466
- 2016/10/19(水) 23:23:41.79
-
アメリカが孤立主義に立ち返って以前ほど頼りにならない以上
こっちも戦略を変更せざるを得ない
まあ中国はあと20年で急激に下り坂になるのは間違いないが
20年もたせないとな
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- 467
- 2016/10/19(水) 23:24:00.03
-
>>463
素晴らしい腰抜け妥協だなｗ
-
- 468
- 2016/10/19(水) 23:24:02.65
-
>>461
米国がそう思っているなら日ロ会談を潰すために特使を派遣するだろ？
それとも、米国外交は休暇中なのか？ｗ
しかし、君は本当に馬鹿だなｗ
-
- 469
- 2016/10/19(水) 23:24:07.38
-
アメリカが日露のこと何て言ったら
国内の反米感情に火を注ぐだけだろうよ
日本は一応独立国なんだからな
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- 470
- 2016/10/19(水) 23:24:26.02
-
やってみてロシア人と仲良くなれないなら、アメリカにくっつけばいいよ
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- 471
- 2016/10/19(水) 23:26:10.66
-
>>464
バカはおまえだよ。 日本の艦艇が世界最強の米国艦隊を守るとか、どんなファンタジーなんだ。
おいあぶないぞ悟空。このヤムチャがおめえを守ってやる！とかどんだけだ。
集団的自衛権ってのは、単にアメリカのカバン持ちをするために無理矢理でっち上げた言い訳にすぎない。
後方支援の意味も分かってないのか。後ろを守るんだよ。日本は。ようするに球拾いだ。日本の領海を守れってことだよｗ
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- 472
- 2016/10/19(水) 23:26:24.58
-
日本人っていつからこんなにビビりになった？
怖がり過ぎなんじゃねえの？
ロシアが怖い、中国が怖い、アメリカ人助けて。
そういう短絡的な思考回路おまえら好きだよな。
-
- 473
- 2016/10/19(水) 23:26:31.70
-
>>469
自国の重大な関心ごとを伝えるために特使を派遣することは何処の国でもするｗ
米国に動きがないのは、逆説的だが、米国が日ロ会談に反対していない証拠ｗ
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- 474
- 2016/10/19(水) 23:26:59.04
-
昔 → 今
スパイ天国 特ア労働移民の派遣ﾋﾟﾝﾊﾈによる国家転覆危機
日本反政府勢力 ＝＝ 在留( ｀ハ´)<＃｀Д´> ＋ 在留ロスケの増大
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- 475
- 2016/10/19(水) 23:28:16.80
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>>471
>集団的自衛権ってのは、単にアメリカのカバン持ちをするために無理矢理でっち上げた言い訳にすぎない。
無理やりでなく、シーレーン防衛のためだよｗ
サヨはくだらない陰謀論しかできないのか？ｗ
-
- 476
- 2016/10/19(水) 23:28:35.66
-
>>472
悔しいけど今はアメリカの軍事力を利用して
いつかぶちのめしてやる
これが一般的な国民感情じゃね？
中露とか問題外でもアメリカに一発入れられるなら協力するのも一時的にだがやぶさかではない
-
- 477
- 2016/10/19(水) 23:28:37.77
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>>141
どさくさで釧路辺りまで占領される馬鹿ジャップの姿が目に浮かぶ
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- 478
- 2016/10/19(水) 23:28:38.73
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>>473
オバマは甘ちゃんだから、黙認ってことだよ。というか生温かく見守ってるところだな。
北方領土は日米安保除外ってのも、アメリカはまあホッとしてるのかもなｗ
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- 479
- 2016/10/19(水) 23:28:51.60
-
安倍は2島返還の是非を問うみたいに、解散総選挙にうってでる
マスコミアンコンだから世論は2島でもよくやったという雰囲気になるだろうな
長州出身の名宰相として平和条約締結で歴史に名を残したい・・・
ネトサポも同罪だぞ
恥を知れ
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- 480
- 2016/10/19(水) 23:30:07.92
-
平和条約を締結した後であっさりプーチンが死んで
鳩山レベルのバカが大統領になってくれればいいんだがな
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- 481
- 2016/10/19(水) 23:30:14.56
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>>475
理解できてなさすぎる。
シーレーン防衛に資するのは「日米同盟が強化された！」ということによる謎の抑止力上昇作用のことだろｗ
安倍ちゃんの説明聞いてなかったのかよww まったく脳内ファンタジーの住人は夢の中の話を現実に持ち込んでほんと困るわww
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- 482
- 2016/10/19(水) 23:30:33.47
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>>478
>黙認ってことだよ
黙認なら反対していないだろｗ
君は馬鹿なのか？ｗ
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- 483
- 2016/10/19(水) 23:31:06.57
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>>1
安倍は朝鮮人なので、日本がどうなろうと全く無関心だから
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- 484
- 2016/10/19(水) 23:31:50.36
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>>482
そう書いたつもりだが？ 喧嘩腰だったから誤解でもしたのかね？
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- 485
- 2016/10/19(水) 23:32:07.07
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特使送った時点で日本は日露で裏切るのではと疑われてるなって
子供でもわかるわけで
そんな感情をいちいち逆撫でするか？
どうせ失敗することなのに
日露？喧嘩別れするのが目に見えてますってな
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