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- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
-
- 413
- 2016/10/19(水) 22:54:48.77
-
>>402
君、頭は大丈夫か？
日本はシーレーン防衛に集中したいなら、ロシアが緊張緩和するしかないだろｗ
また、米国もアジアでの仮想敵国は中国で、日本にシーレーン防衛の役割を拡大してもらうために、
日露緊張緩和してもらいたいだろｗ
ぶっちゃけ、米国はもちろん、日本にとっても北方領土よりシーレーン防衛のほうが重要なのだからｗｗ
-
- 414
- 2016/10/19(水) 22:56:43.99
-
こうやって第二次世界対戦でも
ロシアとは不可侵を結んでいる！味方だ！と
触れ回って
裏切られて攻め込まれてるんやで
こういうのが売国奴ってやつだ
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- 415
- 2016/10/19(水) 22:56:52.89
-
>>413
話があっちこっち飛んでるな。 苦しいのか？ｗ
シーレーン防衛のほうが大事っていうなら、日露で対立しようが
東シナ海と南シナ海のシーレーン防衛に集中すればいいだけ。日露対立はシーレーン防衛に影響しない。
おまえどんどん苦しくなってんなｗ自分で自分の首絞めてるからなｗ
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- 416
- 2016/10/19(水) 22:58:06.77
-
日本もロシアも北方四島返したところで何か関係が良くなるのか？
俺にはそうは思えないな。
ずっと現状維持でも返されたとしても根本的なところは何も変わらない。
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- 417
- 2016/10/19(水) 22:59:04.30
-
>>411
だから、ロシアが仮想敵国なのはヨーロッパや中東方面の話しだろｗ
基本的に米国は日本でなくNATOと協力する案件だよｗ
そもそも、日本にできることがあるのか？頭は大丈夫か？
逆に、日本が担当するのが南シナ海を含むシーレーン防衛。
日本もシーレーン防衛に集中したいから、安倍首相も北方領土の解決を急いでいるのｗ
君は全く国際情勢も読めない奴だなｗ
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- 418
- 2016/10/19(水) 22:59:10.99
-
アメリカにとったら
日本はロシアと組んで突然裏切るのではと疑惑に刈られるわな
そんな国を本気で守ろうと思えるか？
後ろから撃たれないように
下がるわな
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- 419
- 2016/10/19(水) 23:01:40.25
-
>>416
とりあえずひとつの決着はつき
当然島のお礼のための経済支援に経済制裁の解除
今後の交易は活発化する
それが狙いだし当然の要求だわな
日本国内にはアメリカ憎しの人も数多くいるから
ロシアと組んで一つやってやろうかと思うやつも一人や二人ではない
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- 420
- 2016/10/19(水) 23:02:14.47
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>>413
そもそも北方四島の地政学的位置付けを理解してないのかね。
国後択捉をロシアが抑えてるからそっからロシアは太平洋に回れるんだぞ。
そこを今のままロシアに明け渡したら、ロシアの脅威は相変わらず。日本は北の守りを固めなければならない。
もし日本が北方領土を取り返せば、北の憂いはずいぶん軽減する。ロシアの南下の監視はやりやすくなる。
日本は南シナ海に集中できる。
のど元に突きつけられた剣を放置してなにが関係緩和だよww
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- 421
- 2016/10/19(水) 23:02:39.87
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>>415
>日露対立はシーレーン防衛に影響しない。
どうしてだよｗ
そもそも、シーレーン防衛重視と北方重視では兵力配置が全く違うだろｗ
しかも、「日露で対立しようが 」とか言っているしｗ
日露対立が激しくなれば、南から兵力抽出して北へ転用するに決まっているだろｗ
頭は大丈夫なのか？ｗｗｗｗｗ
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- 422
- 2016/10/19(水) 23:02:48.56
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金だけ取られ１島も戻らず
これが安倍チョン品質
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- 423
- 2016/10/19(水) 23:04:05.72
-
あーあ
だれだよこんなの総理にしたの
だれだよ自民に票入れたヤツ
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- 424
- 2016/10/19(水) 23:04:12.18
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>>417
国際情勢まったく理解できてないんだな。妄想のなかだけで想像して、ニュース報道とか見てないのか？
ロシアとアメリカはシリアでバチバチにやり合ってるのに、そういう話も知らないんだな。
たまにはテレビでも見たらどうだ？ラノベばかり読んでないで。
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- 425
- 2016/10/19(水) 23:04:13.62
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ロシアとの決着がつけば北のまもりを薄くできる
その思考が狙い打ちですね
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- 426
- 2016/10/19(水) 23:05:16.61
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ヘタレ下痢勉三じゃダメじゃあああああああああ
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- 427
- 2016/10/19(水) 23:05:41.43
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>>425
決着の付き方による。
平和条約とか信じちゃってるクチですか？ 平和のための条約かなにかだと？ｗ 笑えるほどの無知だな
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- 428
- 2016/10/19(水) 23:06:09.67
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「返還」を「引き渡し」に
ほらほらほら、金だよカネ 経済協力という金か、平和条約というカネか・・
プーチンは経済協力とガス販売の両方で功績を上げるだろう。
一方こちらの・・・以下略
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- 429
- 2016/10/19(水) 23:06:41.84
-
>>420
>もし日本が北方領土を取り返せば、
…
四島返還論がロシアの太平洋の出口を塞ぐから無理筋なのは誰でも知っている話しｗ
付け加えるなら、北方領土はロシアが実効支配しているから、今のままでも太平洋に出れるｗ
唯一の方法は戦争に勝つことだが、核大国のロシアが戦争して4島を取り戻すのか？
サヨは本当に頭がおかしいｗ
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- 430
- 2016/10/19(水) 23:06:47.99
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アメリカをうらぎると言われるとそうかもしれないけど
日本人にとっては欧米もロシアも区別がつかない
それでも相性がいい相手がアメリカなら日本人ならアメリカ人(個人)を大切にする
交流の多さがあれば日本人なら親米になるし流される
日本人を疑うなら多く話しあえば日本人がうらぎるのか判断もできるし傷も少ない
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- 431
- 2016/10/19(水) 23:07:50.08
-
安倍さんほんと最高の総理だわｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 432
- 2016/10/19(水) 23:07:59.05
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>>427
いいや全く信じてないが
日本以外は全てが敵だよ
なんとか利用はして最大限の利益を日本にもたらしてもらいたい
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- 433
- 2016/10/19(水) 23:08:14.39
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睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
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- 434
- 2016/10/19(水) 23:08:34.53
-
>>1
日本の外務省が、あまりにも未熟だった。
「２国間協議にこだわった結果」、７０年間も何一つ解決しなかった。
ロシアがどういう国なのか察知する能力に著しく欠けている。
国連単独提訴して、相手国がそれに乗らなくても
単独提訴して拒否されている事と日本の主張を国際世論に
宣伝し続ければいいだけ。ロシア（常任理事国）の国際的立場評判が悪くなる。
国際社会、経済力…それから改めて２国間協議するとか。
「引き渡し」だとロシアの北方領土侵略行為そのものが正論になるから、
平和条約締結しても弱い。いずれ遠い将来に破棄される恐れがある。
その後のあらゆる（残りの島、経済…）交渉も、
ロシア側断然優位の位置になってしまうだろう。
-
- 435
- 2016/10/19(水) 23:08:37.72
-
>>429
へえ
じゃ、諦めるの？ 物わかりがいいな。 レイプされても抵抗なしか。優しいな。
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- 436
- 2016/10/19(水) 23:08:38.87
-
アメリカは頼りにならんからな
独自に核保有が嫌なら日ロ同盟でロシアの核の傘に入る選択肢も用意しておいた方がいい
トランプならほぼ間違いなく中国と手を組むしヒラリーでも大きい期待はできない
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- 437
- 2016/10/19(水) 23:09:16.72
-
>>424
だから、中東方面で米ロ対立があるのは知っているよｗ
でも、日本に何ができるの？
現在、日本が求められているのはシーレーン防衛ｗつまり、仮想敵国は中国だよｗ
しかし、サヨは本当に頭が悪いなｗ
-
- 438
- 2016/10/19(水) 23:10:02.27
-
日本人は寒さに弱いから
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- 439
- 2016/10/19(水) 23:10:21.74
-
>>436
アメリカもそう読むわな
つまり日露が近づいた時点で
アメリカが警戒するので
結果的に日本の防衛力は格段に落ちる
-
- 440
- 2016/10/19(水) 23:10:32.93
-
>>435
駄目だ、こいつ…
本当にロシアと戦争して勝つつもりらしいｗ
こういう馬鹿が民進党に投票するんだろうなｗｗ
-
- 441
- 2016/10/19(水) 23:12:32.99
-
>>439
…
日米軍事同盟で日本が担当しているのは中東（対ロシア）なの？シーレーン（対中国）なの？
そもそも、日本が中東で何ができるの？
しかし、サヨの脳みそはどうなっているのだろうか？ｗ
-
- 442
- 2016/10/19(水) 23:12:37.69
-
ロシアからしたら経済立て直す事も出来るし
日本は甘いからすぐに騙しやすいんだろう。
いざとなれば中国と共にまた日本に軍隊派遣するんだろ(´・ω・｀)
ロシア信じる奴は馬鹿だと思うよ
ロシア人は嘘ついても利益さえあれば正義な国だよ。
-
- 443
- 2016/10/19(水) 23:12:38.17
-
ロシアからシベリア鉄道の改修工事の費用負担とかやらされそう
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- 444
- 2016/10/19(水) 23:12:40.66
-
ｆ
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- 445
- 2016/10/19(水) 23:12:52.11
-
>>1
北方領土問題も森喜朗が関わってなかったっけ？
まったく…
権力があっても実力のない議員は排除すべき。
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- 446
- 2016/10/19(水) 23:13:24.80
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>>437
理解が浅すぎて話にならんな。
日本がアメリカから求められてんのはより強固な対露経済制裁だよ。
それがシリア情勢にも影響するからね。戦争は金がないとできないから。
そしてシーレーン防衛はアメリカがやる。アメリカの役割だから。
アメリカのシーレーン防衛強化のために日本に求められてるのは日本の領海警備の強化だ。
ようするに、日本は日本をしっかり守れ。そしたらその分だけアメリカは外に出て戦えるから。ってことだ。
中学生かおまえ？
-
- 447
- 2016/10/19(水) 23:13:25.21
-
>>433
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
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- 448
- 2016/10/19(水) 23:13:25.51
-
>>441
全部だよバカ
なんで地方担当の防衛戦力扱いなんだよ
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- 449
- 2016/10/19(水) 23:14:12.43
-
日米安保を廃棄するような男を大統領にしかねないアメリカへの当てつけもある。
今しかない
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- 450
- 2016/10/19(水) 23:16:21.16
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>>445
関わってるというか、森元さんはロシアでは安倍以上のVIPだからな。
宗男を除けばロシアにいちばん太いパイプを持っているのが森元だよ。
対露政策は森元さん抜きでは話にならないし、
いまプーチンの態度が軟化しているのは森元さんの長年の努力の成果だ。
おまえネットやマスゴミのくだらない森元バッシングを真に受けてるクチか？つまりいわゆる情弱？
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- 451
- 2016/10/19(水) 23:16:47.21
-
ロシアと平和条約があっても問題ないしな
経済協力とか民間交流が増えるだけ
紛争とか嫌だな
-
- 452
- 2016/10/19(水) 23:16:59.12
-
まあトランプでも在日米軍を全面撤退はしないと思う
ロサンゼルス沖に日本の潜水艦が浮上して花火でも打ち上げたら
アメリカ人はいちばんヤバいヤツが誰か思い出すだろうしな
まあ在韓米軍はほぼ間違いなく撤退するだろうけど
-
- 453
- 2016/10/19(水) 23:17:00.20
-
日本がロシアに落ちたら
アジア全域からのアメリカ軍撤退に等しいのに
そういう危機感もないんだな
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- 454
- 2016/10/19(水) 23:17:40.73
-
>>448
…
ぶっちゃけ、PKOは除くとして、自衛隊に世界展開する能力はありませんｗ
サヨの現状認識はどうなっているの？ｗ
-
- 455
- 2016/10/19(水) 23:18:43.78
-
ロシアが日本人の土地がほしいならそう言えばいいんだよ、そうすれば日米同盟に交流とお金をかける
-
- 456
- 2016/10/19(水) 23:18:44.81
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>>453
誰も日米同盟を破棄するとは言っていないだろｗ
頭は大丈夫か？ｗ
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- 457
- 2016/10/19(水) 23:19:11.57
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>>440
すぐ戦争だとかアホなの？
領土から出ていけ！と主張するのに遠慮しないとあかんのか？ お相手の立場もありますし
荒事になるのもあれなので、そのままでええですわ・・・って泣き寝入りするのが大人の態度キリッ！とか
言ってそうだなｗ
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- 458
- 2016/10/19(水) 23:19:52.55
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>>454
アジアを防衛する能力すらないけど
日本は不沈空母の
防衛拠点にすぎない
何故か中国を単体で抑えられると勘違いしてる人が居るが
戦力ではなく
ただの拠点
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- 459
- 2016/10/19(水) 23:20:25.44
-
ロシアが元気なほうがヨーロッパの紛争が早く終わる
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- 460
- 2016/10/19(水) 23:20:39.40
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帰属を認めないで引き渡されてもホンコンみたく後で返すんだろｗ
そんで日米安保適用外で泣き寝入りｗ
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- 461
- 2016/10/19(水) 23:21:36.14
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>>456
日露が近づくってのはその危険を高める行為だよ
そしてそうしたいと思ってるやつが
少なからず居る
アメリカ鬱陶しいな一発かましてやりたいなと
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- 462
- 2016/10/19(水) 23:21:43.14
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>>460
また領土交渉したらいいだけ
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- 463
- 2016/10/19(水) 23:22:02.73
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>>460
まあそういうことだな。
領有権はロシア。施政権は日本。ってことになる。この状態は国際的には一般的に租借地と呼ぶ。
香港がまさにそれだった。
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