-
- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
-
- 319
- 2016/10/19(水) 21:47:16.45
-
紛いなりにも還ってくるんだな。
しかも平和条約か。
ほぼ満点だろこれ。
-
- 320
- おる 森MORU(もる)
- 2016/10/19(水) 21:47:24.15
-
窃盗
-
- 321
- 2016/10/19(水) 21:48:51.23
-
後で揉めないかこれ？
-
- 322
- 2016/10/19(水) 21:52:58.13
-
目の前の選挙のためには…ほぼ100点！
自分の退陣後は(ﾟ?ﾟ)ｼﾗﾈw
-
- 323
- 2016/10/19(水) 21:55:34.95
-
引き渡しでも譲渡でも割譲でもプレゼントでもおみやげでもなんでもいい
戻ってくるならな
-
- 324
- 2016/10/19(水) 21:57:44.19
-
「ロシアの正当な領土」と認めた上で２島引き渡しで決着しそう。
-
- 325
- 2016/10/19(水) 21:58:28.04
-
また新しい売国案かよ
-
- 326
- 2016/10/19(水) 22:01:16.78
-
これで解散総選挙で圧勝するんだから北方領土イランのは日本の総意でロシア完全勝利
-
- 327
- 2016/10/19(水) 22:02:39.50
-
>>321
何十年と揉めてるんだが
-
- 328
- ココ電球 _/ o-ν
- 2016/10/19(水) 22:03:12.12
-
馬鹿サヨ血の涙
-
- 329
- 2016/10/19(水) 22:07:44.12
-
>>323
いらないもの無理に買おうとするのが
安倍人気取り政権だわな
-
- 330
- 2016/10/19(水) 22:08:04.10
-
無能な働き者ってやつだなｗ
-
- 331
- 2016/10/19(水) 22:08:15.62
-
これは酷いwww
安倍はキチガイだなwww
-
- 332
- 2016/10/19(水) 22:09:42.67
-
安倍｢ウラジミール 君達が戦後国を上げて整備してきた大切な4島を日本に譲ってくれるのか！素晴らしい提案だ！我々も日本の持ってる技術を惜しみ無く投資するよ！極東新時代の幕開けに乾杯｣
-
- 333
- 2016/10/19(水) 22:09:58.25
-
>>327
そりゃ揉めてるだろうよ
-
- 334
- 2016/10/19(水) 22:12:12.51
-
北方領土はロシアのものでした！
日本が間違ってましたっ！
今まで不法占拠とか言ってサーセンしたっ！
と宣言するということだな。安倍が。
-
- 335
- 2016/10/19(水) 22:13:12.46
-
俺は10年以上前から2ｃｈで、二島でカタをつけろと書き続けてネトウヨに売国奴呼ばわりされてきたけど、
やっと安倍さんが追い付いてくれた感じだ。涙がでてきたわ。
-
- 336
- 2016/10/19(水) 22:15:14.71
-
「皆様…、最高ですかー!？」
『boss〜!boss〜!boss〜!・・・、それだけは堪忍してぇ〜…｡部下にやらせるから堪忍してぇ〜…。おまえら、いい加減に目を覚ませ〜!』←てめぇ・・・伝説の師団長手当て貰うぞッ！♪(酒吹き！)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪＼(^o^)／ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令&緊急事態法&預金封鎖おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位！←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。贅沢は敵だ！。舞え！怪しい踊りを!‥、喰らぃつつも変異しつつも、不思議な踊りをおどっちゃえぃッ！！♪
「隊長ーッ！♪朗報です!。師団長が熊谷より40マイルwestから無事に帰還するとの電報が届きました！♪」
隊長『証拠を残すな！消せ!!♪』
師団長「おまえら、俺がいない間は、寂しかっただろう？・・・。少しは成長したか〜？。今日から、また戻るから、成長したなら成果を発揮しろ〜・・・、いよいよ本気だせぇ〜♪。図面をみるな〜！、植物の種類で見分けろ〜！１番とか〜！2番とか〜!数字で覚えろッ！♪」
酒吹き！
ﾜﾗﾀ…
てめぇ〜・・・ホンマにシバくぞッ！♪
(笑)
-
- 337
- 2016/10/19(水) 22:15:23.00
-
>>335
馬鹿じゃねぇのｗ
今更2島返還だけだなんて有り得ないわ
全部返還の上賠償金請求するのが筋だわな
-
- 338
- 2016/10/19(水) 22:16:44.78
-
孫正義のエネルギー政策で、韓国ロシアから、電力を買い取るという政策、もう馬鹿げていて、
なんで孫正義の意見を聞かなきゃならないのだと思います。
ロシアにエネルギーを依存したヨーロッパの国が、どれほどロシアに困らせられたか忘れたのでしょうか。
天然ガスパイプラインを止められて、困っていたのはつい数年前のことです。
外交上ロシアのいうことをきかなければ、直ぐに電力を止めると脅されることは確かです。
韓国もあれほど反日教育を国がしてきて、反日の若者が多い国なのに、ここから電力を買うなど、
属国にしてくれと言っているようなものではないですか。
こんな構想をするなど信じられません。
食料自給率に関しては、、いざというときの安全に関わると問題視されているのに、
エネルギーも同じくらい重要な安全保障に関わる問題です。
経済的な損得では論じられない問題であることは、普通に考えたら、常識です。
しかもよりによってロシアなど、第二次大戦の時に、不可侵条約を破棄して日本に侵攻した国です。
韓国は竹島を日本の占領期間中に占拠して、公海上に李承晩ラインを引いて、日本の漁船を拿捕し、
日本の漁民を殺傷した国です。（韓国による日本人抑留者は3929人、拿捕された船舶数は328隻
、死傷者は44人を数えた。抑留者は6畳ほどの部屋に30人も押し込まれるなどの劣悪な抑留生活を強いられ、
抑留期間も数年間におよんだ）
こんな信用のならない国に依存するなど、愚かとしかいいようがないです。
-
- 339
- 2016/10/19(水) 22:17:38.23
-
>>5
戦争はもうないよ
たかが島領土に命張るなど有りえん
-
- 340
- 2016/10/19(水) 22:18:07.72
-
プ「シンゾー。北方四島はすべてロシアの領土だった。不法占拠などではなかった。そうだったのか？」
安倍「はい。そのとおりです。」
プ「日本は間違いを認めると？」
安倍「はい。いままでウソをついておりました。」
プ「だろうな。土産に２島持たせてやる。これで国民に詫びるがよい。」
安倍「ははーっ。有り難き幸せ！このご恩は忘れませんウラジミールさま！」
こういうことだよね
-
- 341
- 2016/10/19(水) 22:18:42.02
-
２島だけ戻ってすべて決着となるよりは、グダグダした状態が続いてもいいんじゃないかな。
尖閣で中国とドンパチが始まったら
ロシアが何かやらかしそうで平和条約を急いでるのか。
-
- 342
- 2016/10/19(水) 22:19:29.17
-
借地かな？
-
- 343
- 2016/10/19(水) 22:19:35.51
-
>>337
どう考えても皮肉で書いてあるだろwww さすがネトウヨだな。同じセリフを安倍には言わないのか？www
-
- 344
- 2016/10/19(水) 22:19:46.05
-
勢いが落ちるとネトサポも来ないんだなw
現金な奴らだ
-
- 345
- 2016/10/19(水) 22:19:58.88
-
14日付のロシア紙イズベスチヤは、財務省筋の話として、
ロシアが旧ソ連から引き継いだ北朝鮮の債務110億ドル全額を帳消しにする
方針であると報じた。年内にロ朝間で正式合意する可能性があるとしている。
北朝鮮の対ロ債務問題は両国関係発展の障害になっているとされ、
ロシアは解決を契機に北朝鮮との経済協力を加速させたい考えとみられる。
同筋によると、ロシア側は債務の90％を完全に帳消しにする一方、
10％相当を北朝鮮領内での共同経済プロジェクト実現に活用する枠組みを提案。
北朝鮮側もこの案に同意したという。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000162-jij-int
＞ロシアが旧ソ連から引き継いだ北朝鮮の債務110億ドル全額を帳消しにする方針
ロシアが、ソ連時代の北朝鮮の債務１１０億ドル（約８４５０億円）の全額を帳消しにすることは、
８月に、メドベージェフ大統領と金正日総書記との首脳会談で解決を目指す方針で合意していたので、
ロシアが北朝鮮に恩を売るようなものです。
マ スコミでは、８月の金正日のロシア訪問について、「北朝鮮にとっては中国への依存度を減らす側面があり、
ロシアにとっては中国の極東地域での影響力拡大を 緩和する側面がある」などの報道がありましたが、
保守派では、まるで日韓併合前のロシアの南下政策だと危惧する声もあります。
＞ロシアは解決を契機に北朝鮮との経済協力を加速させたい考え
＞北朝鮮領内での共同経済プロジェクト実現に活用する枠組みを提案。北朝鮮側もこの案に同意した
ロシアは、サハリン産天然ガスを北朝鮮経由で韓国に送るパイプライン、シベリア横断鉄道・韓半島縦断鉄道の接続を、
ロシア・北朝鮮・韓国の３カ国構想の実現に意欲をみせていますが、北朝鮮は、通関手数料で年間に少なくとも
１億ドルの収入を得ると予測されます。
-
- 346
- 2016/10/19(水) 22:21:11.12
-
>>343
何処が皮肉なの？
教えてよ
-
- 347
- 2016/10/19(水) 22:21:23.27
-
とりあえず、千島全島と南樺太を返せ
-
- 348
- 2016/10/19(水) 22:22:56.36
-
>>345
ロシアが意欲をみせる、北朝鮮経由で韓国に送るパイプライン、シベリア横断鉄道・
韓半島縦断鉄道の接続の、ロシア・北朝鮮・韓国の３カ国構想！
北方領土を不法占拠しているロシアと、日本人を拉致している北朝鮮は泥棒国家ですが、
日本に核の脅威を与えている反日国家が手を組むのは、日本にとっては重要問題で、
経済制裁をしている状況で、核・拉致問題解決にも影響があります。
掲示板には、ソフトバンクの孫正義社長について、以下の書き込みがあります。
孫のこの構想の裏でロシア、北朝鮮、韓国政府の意向が働いてるよ間違いなく。
朝鮮半島情勢と連動している。
孫正義が北朝鮮系だというのはほんとだったようだな。
週刊現代の連載にも母方の親族が北朝鮮に帰還している事実に触れられてた。
おそらく北朝鮮支援工作の一環なんだろう。
＞孫のこの構想の裏でロシア、北朝鮮、韓国政府の意向が働いてる
＞北朝鮮支援工作の一環なんだろう
孫正義は１９９０年に日本に帰化しても、在日韓国人の根性丸出しの商売をしていますが、
ソフトバンクグループには、朝鮮大学校やソウル大学校など、多くの朝鮮半島系の出身者が採用されています。
ソフトバンクグループ 2009年度新卒採用
経営基幹職 42名
営業・企画系 30名
朝鮮大学校 9名 東京大学 6名 ソウル大学校 3名
京都大学 九州大学 高麗大学校 延世大学校 2名
一橋大学 慶応義塾大学 東北大学 梨花女子大学校 1名
エンジニア系 12名
朝鮮大学校 3名 東京大学 ソウル大学校 2名
東京工業大学 九州大学 九州工業大学 高麗大学校 浦項工科大学校 1名
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_8729.html
-
- 349
- 2016/10/19(水) 22:23:14.95
-
>>342
最終的にはこうなるだろうな。
４島すべてその帰属はロシアであり、ロシアが領有する。
うち歯舞色丹の２島については日本が租借する。ロシアは２島の施政権を日本へ引き渡す。
これで大勝利と喧伝するわな安倍は。２島戻って来たぞ！日本が施政権を勝ち取ったのだ！
-
- 350
- 2016/10/19(水) 22:24:27.95
-
安倍総理の糞野郎はとんでもない売国奴だな
-
- 351
- 2016/10/19(水) 22:24:44.25
-
ふざけんなよ豆粒みたいな島をよこしやがって糞安倍は腹を斬れ！
-
- 352
- 2016/10/19(水) 22:24:57.65
-
>>346
ネトウヨが売国奴よばわりしてた奴に安倍さんが追いついたんだぞｗ
つまり誰と誰が売国奴なんだ？ｗ アスペかおまえwww
-
- 353
- 2016/10/19(水) 22:25:37.58
-
4島同時譲渡なら、それも悪くないかもね
-
- 354
- 2016/10/19(水) 22:25:49.14
-
孫正義の「アジアグリッド構想」には、ロシアに不法占拠されている南樺太を含む北方領土があるので、
これではロシアの領土だと認めることになります。
１９５１年の「サンフランシスコ講和条約」で、日本は北方四島を除く千島列島と南樺太の領有権を放棄させられましたが、
同条約にはロシアへの領有権の移管については只の一言も明記されていません。
ロシアはサンフランシスコ講和条約の調印国ではないので、日本が放棄させられた千島列島と南樺太に帰属する国はないので、
当然ですが、国際法上ロシアの領土とは認められていません。
孫正義の「アジアグリッド構想」で、「ウラジオストク〜ソウル」を結ぶと、ロシアが天然ガスを北朝鮮経由で韓国に送る
パイプライン、シベリア横断鉄道・韓半島縦断鉄道の接続との、ロシア・北朝鮮・韓国の３カ国構想と同じようになります。
孫正義は「アジアグリッド構想」で、電力不足の解消策といいながら、日本のエネルギーをロシア・
中共に依存させて、韓国・北朝鮮にも利益を与えて、北はロシア、南は朝鮮半島と接続させる危険な構想です。
ロシアは、天然ガスを北朝鮮経由で韓国に送るパイプライン・シベリア横断鉄道・韓半島縦断鉄道の接続の、
ロシア・北朝鮮・韓国の３カ国構想に意欲をみせていますが、孫正義の「アジアグリッド構想」は、中共・
ロシアにエネルギーを依存する危険な構想です。
-
- 355
- 2016/10/19(水) 22:25:49.98
-
さすがは朝鮮系日本人の安倍、やる事が売国すぎる
-
- 356
- 2016/10/19(水) 22:26:50.29
-
平和条約が結ばれ、経済交流が盛んになればなるほど領土問題は解決に向かう。
歴史がそれを物語ってるだろ低学歴。
-
- 357
- 2016/10/19(水) 22:27:28.91
-
>>352
譲歩しないで全島返還求めるのが筋だろ
半端なところで妥協するお前と安倍が売国奴
という事になるかな
-
- 358
- 2016/10/19(水) 22:28:52.82
-
孫正義氏の「アジア・スーパーグリッド」構想は、日本の国家主権を他国に譲り渡そうという狙い
この電力網は、いったい何のために作るのか。日本の電力は原発を通常どおり稼働すれば十分余裕があるので、輸入する必要はない。
領土問題を抱える韓国から電力を輸入したら、竹島で紛争が起こると電力を止められるだろう。
東アジアは、EUとは違うのだ。
太平洋戦争にせよ湾岸戦争にせよ、歴史上の戦争の多くはエネルギー資源の争奪をめぐって起こった。
自国で完結している電力をわざわざ韓国や中国やロシアやインドなどに依存させようという孫氏の構想は、
平和ボケでなければ、日本の国家主権を他国に譲り渡そうというねらいとしか考えられない。
-
- 359
- 2016/10/19(水) 22:29:03.98
-
言葉の定義の問題だろｗ
どっちでもいいだろｗｗ
-
- 360
- 2016/10/19(水) 22:30:43.85
-
>>356
甘い。甘すぎる。
-
- 361
- 2016/10/19(水) 22:31:12.42
-
せめて国後も含めて引き渡してもらおうよ
-
- 362
- 2016/10/19(水) 22:31:56.03
-
>>352
無理筋の四島返還論を言って中国を喜ばせているのは売国奴に決まっているだろｗ
日本はシーレーン防衛に集中したいんだよｗ
-
- 363
- 2016/10/19(水) 22:32:18.65
-
返還無しでも平和条約締結に変わるんだろうな
-
- 364
- 2016/10/19(水) 22:32:25.71
-
>>1
日本の為じゃなく半島の為ですよね、統一協会安倍さん
【露韓】 北朝鮮経由のガスパイプライン事業で緊密協力へ、APEC韓ロ首脳会談[09/08]
1 ：蚯蚓φ ★：2012/09/08(土) 20:34:47.14 ID:???
【ウラジオストク聯合ニュース】アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席するため、
ロシアを訪れている李明博（イ・ミョンバク）大統領は８日、ウラジオストクでプーチン大統領と首脳
会談を行い、朝鮮半島の平和のため共同努力する一方、北朝鮮を経由するガスパイプライン事
業で緊密に協力することで合意した。青瓦台（大統領府）の朴正河（パク・ジョンハ）報道官が伝え
た。
今回の首脳会談はプーチン氏の５月の大統領復帰後、初めて行われた。
両首脳は会談で南北問題の解決がロシアの極東開発と韓ロ両国間の経済協力にも役立つと
の考えで一致し、両国だけではな多国間で南北問題解決のため努力することにした。
特に、両国間の人的交流と両国進出企業・派遣労働者の経済的負担を削減するため、昨年１
０月に合意した査証免除協定と、社会保障協定の締結に向けた交渉を近く開始するとした。
また、経済・科学技術協力、北朝鮮経由のガスパイプライン事業、宇宙協力、シベリア開発協
力など両国間で推進されている事業がスムーズに進むよう実質協力を強化することにした。
両首脳は朝鮮半島はもちろん、北東アジア域内の平和と安定、実質協力拡大などのためでも
北朝鮮の核問題が必ず解決されるべきだとする認識を再確認。国連安全保障決議など国際的合
意と義務に基づき、北朝鮮の非核化と実質的変化が実現できるよう関連国と引き続き緊密に協
力することで合意した。
一方、ＡＰＥＣ首脳会議は８〜９日に「成長のための統合、繁栄に向けた刷新」をテーマに開か
れる。李大統領は域内統合と成長に向けた実質的な貢献策を提示する方針だ。
ソース：中央日報＜韓ロ首脳会談 北朝鮮経由のガス管事業で緊密協力へ＞
http://japanese.joins.com/article/137/159137.html
-
- 365
- 2016/10/19(水) 22:33:00.23
-
>>356
日ロ平和条約ってのは、戦争の後処理が終結しました。って宣言のことだぞ。
つまりロシア版のサンフランシスコ講和条約や日韓基本条約だ。
要点はつまり
「（第２次大戦における）両国間の財産、請求権一切の完全かつ最終的な解決が確認された」
という宣言だということだ。
北方領土の帰属があいまいなままで平和条約を締結したらどうなるか？
帰属があいまいなままで日韓基本条約を締結した後の竹島のようになるだけだ。
おわかりですか？
-
- 366
- 2016/10/19(水) 22:33:38.24
-
すでに70年も経ってるからな
ソ連が崩壊しても返ってこなかった
当時の日本政府がアホだったのかも知れんけど
これが解決するまで付き合わない、仲良くしない
ってのは妥当なんだろか？
平和条約と領土問題は分けてもいいと思う
どうせ返ってこないｗ
世界大戦レベルのことでも起きなければ
-
- 367
- 2016/10/19(水) 22:33:52.49
-
最低でも国後島まで返還じゃないと引き分けにならない
莫大な経済援助をする癖に引き分けにも持ち込めないなら交渉から降りるべき
-
- 368
- 2016/10/19(水) 22:34:14.95
-
移民を外国人労働者と言い換えるようなものだな
まあ、こういう先例作っておくと竹島や尖閣でも役に立つから
とりあえず安倍ちゃんグッジョブだわ
-
- 369
- 2016/10/19(水) 22:34:23.94
-
>>364
ｗｗｗｗｗ
韓国では半島抜きでロシアと日本がパイプラインで繋がると大騒ぎだったなｗ
北朝鮮があるから、どう考えても、ロシアから韓国へパイプラインを通すのは不可能なのにｗｗ
-
- 370
- 2016/10/19(水) 22:35:19.09
-
>>362
なんで中国が喜ぶんだ？ｗ
ネトウヨの風桶妄想すげーなwww
日本が離党の主権主張を取り下げたという実績が残れば、そっちなら中国は大喜びだろうなwww
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