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- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
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- 19
- 2016/10/19(水) 18:32:30.05
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自称保守「安倍外交は支持できる・・・」
安倍信者「外交の安倍・・・」
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- 20
- 2016/10/19(水) 18:32:42.16
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>>12
次は勝つ方につけるという風潮
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- 21
- 2016/10/19(水) 18:33:18.44
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99年の租借でいい。
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- 22
- 2016/10/19(水) 18:33:54.25
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1935年スターリン
ドイツと日本を暴走させよ! しかし、その矛先を祖国ロシアに向けさせてはならぬ。
ドイツの矛先はフランスと英国へ、日本の矛先は蒋介石の中国へ向けさせよ。
そして戦力の消耗したドイツと日本の前に、最終的に米国を参戦させて立ちはだからせよ。
日、独の敗北は必至である。そこで、ドイツと日本が荒らしまわって荒廃した地域、
疲弊した日・独両国をそっくり共産主義陣営にいただくのだ
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- 23
- 2016/10/19(水) 18:34:11.65
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地方新聞だろ
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- 24
- 2016/10/19(水) 18:34:20.92
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左翼マスコミの決裂願望記事かもしれんが
４島引き渡し時期確定が最低条件なら問題なし。
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- 25
- 2016/10/19(水) 18:34:46.38
-
結果として4島が日本に戻ってくるなら
この際どんな形でもいいような気がする
原理原則を貫くのは、（特に外交では）難しい
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- 26
- 2016/10/19(水) 18:35:20.41
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またパイプラインでも整備させられるのか？
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- 27
- 2016/10/19(水) 18:35:40.47
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( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
バカサヨが勝つことは 一生 なーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
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- 28
- 2016/10/19(水) 18:35:50.89
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引渡しってつまり租借のことだな。
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- 29
- 2016/10/19(水) 18:35:54.54
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チョンモメン「どこにも書いてないが、二島…二島返還なんだ…アベは売国奴、アベは売国奴…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
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- 30
- 2016/10/19(水) 18:36:17.34
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■２島返還反対のバカは３つ勘違いしてる
１、２島返還なら簡単に返還してくれると思ってる
２、そもそもロシア側からすれば、１島も返還する必要は無いのに、２島返還でロシアは妥協してないと思ってる
３、３、４島返還でで大幅譲歩するとプーチンは叩かれる、下手したら殺される可能性もある
そんな選択するわけがない
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- 31
- 2016/10/19(水) 18:36:40.72
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安倍さんにまかせておき
安倍さんなりの考えがあるんやから
ブサヨとチョンandチャンコロ側は何もできないのじゃから 騒ぐな！
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- 32
- 2016/10/19(水) 18:37:03.67
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■安倍のすごいところは
クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、
さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ
他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ
これを 忘れてる奴が多い
ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた
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- 33
- 2016/10/19(水) 18:37:19.74
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返還でも引渡しでも譲渡でもプレゼントでも何でもええ。
日本の領土と認めるかどうかが問題ちゃう？
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- 34
- 2016/10/19(水) 18:37:50.72
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>>27,㉙
バカウヨに聞きたいんだがいつになったら慰安婦像撤去されるんだ？
逃げずに答えろよ
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- 35
- 2016/10/19(水) 18:38:15.22
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アホ保守
「この話には裏がある。安倍さんがうまくやっているはずだ」
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- 36
- 2016/10/19(水) 18:38:31.89
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安倍は国家反逆罪〜( ロ_ロ)ゞ
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- 37
- 2016/10/19(水) 18:38:56.04
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散々あちこちに大金バラまいてきてるけど、安倍の外交成果って何があるんだ？
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- 38
- 2016/10/19(水) 18:39:05.01
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とりあえずいくら出すんだ？
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- 39
- 2016/10/19(水) 18:39:10.79
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もしかして去年末韓国とやった不平等契約をロシアでもやるつもりかこの売国奴
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- 40
- 2016/10/19(水) 18:39:37.18
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>>37
日本包囲網
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- 41
- 2016/10/19(水) 18:39:42.93
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ひとつ前例をつくればいずれ島全部「譲渡」も望める
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- 42
- 2016/10/19(水) 18:39:58.45
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ロシアがどう思おうが、日本としては返還と思ってますよ、と意思表示はしたいところ。(=ﾟωﾟ)ﾉ
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- 43
- 2016/10/19(水) 18:40:16.75
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せめてクリミアやシリアがひと段落してからだろうに。
ロシアが譲歩するタイミングとほざいている記事もあるが
兆単位の経済支援とかやらかしたら、欧米との関係が冷え込む。
約束やぶったら日露関係は関係改善どころか、悪化するだけ。
つまり、日本は世界を敵にまわすことになる。その可能性が非常に高い。
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- 44
- 2016/10/19(水) 18:40:17.16
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>>32
堪えてるんじゃなく
そういう感覚が無いだけ
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- 45
- 2016/10/19(水) 18:40:23.74
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>>3
交渉というか頭下げてるだけ しかもその頭を靴で踏みつけられてる
交渉
日本
・山口会談
・平和条約
ロシア
・日本最新技術8個
・経済支援数千億〜数兆円
・シベリアから北海道を日本資金で鉄道建設
・北方領土に今後一切アメリカを介入させない
・北方領土はロシアのもの
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- 46
- 2016/10/19(水) 18:40:58.19
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歯舞色丹と樺太と幌筵島だよな？
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- 47
- 2016/10/19(水) 18:41:01.08
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>>42
ロシアは貸してるだけだけど、安倍は取り返したぞと国内限定で大々的に報道
まあ、いつものパターンですわ
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- 48
- 2016/10/19(水) 18:41:04.03
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立場を変えればロシアの思惑は簡単に分かる
自分がロシア側だったら日本に返還するのは歯舞群島、色丹島の小島2島だけ
それ以外は絶対に返還しない
2島でさえ返して欲しければそれ相応の物持ってこい！って思うだろう
返還するしないはロシアの気分次第
それを分かって交渉しないといけない
返還されるにしても日本が満足する結果にはならない
ただ、領土問題だけじゃなく、ロシアとの関係強化、中国牽制とか総合的に判断すると2島返還でも日本の国益になる
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- 49
- 2016/10/19(水) 18:41:17.94
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>>譲渡を意味する「引き渡し」と 位置付けられる公算が大きい。
これがプーチンの言う引き分け!?(´・ω・｀)
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- 50
- 2016/10/19(水) 18:41:49.01
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全然約束が果たされない日韓合意よりはいい仕事したよ
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- 51
- 2016/10/19(水) 18:42:12.06
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>>48
交渉相手が安倍みたいなアホなら絶対に妥協なんかしないよな
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- 52
- 2016/10/19(水) 18:43:13.87
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>>50
ロシアが約束守るという保証は？
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- 53
- 2016/10/19(水) 18:43:45.07
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これはアベチョンの本領発揮だねｗ
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- 54
- 2016/10/19(水) 18:44:05.73
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>>48
＞＞ただ、領土問題だけじゃなく、ロシアとの関係強化、中国牽制とか総合的に判断すると2島返還でも日本の国益になる
ないない
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- 55
- 2016/10/19(水) 18:44:11.32
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>>32 は知恵遅れみたいだな Ｗ
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- 56
- 2016/10/19(水) 18:44:16.10
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なんだかなあｗ
日本側の論客が､あれは事実上､日本の主権をロシアが認めたようなものとか言うよ!
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- 57
- 2016/10/19(水) 18:44:36.36
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まさに最低最悪だな。。。 ま、いいか？
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- 58
- 2016/10/19(水) 18:44:41.80
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お互いのメンツを大事にすることはいいんじゃね。お互いにね。
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- 59
- 2016/10/19(水) 18:44:52.71
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４島一括＋千島＋樺太の返還を主張する
これのどこがいけないのか！
この主張をする日本共産党が政権獲った上で
ロシアと交渉すべきだよ
私は日本共産党に１票いれる！
しかしその前に
疑問に思うけど
日本共産党は70年以上に渡って
領土問題を含めて戦争反対やら
凄く立派な活動をやってきてるわけだが
多くの国民が支持し
立派な主張する日本共産党が
なぜ今まで一度も政権獲れなかったのかｗ
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- 60
- 2016/10/19(水) 18:44:55.49
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>>52
サハリン２を知らない世代なんだろうな
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- 61
- 2016/10/19(水) 18:44:59.76
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根室市でさえ人口減少でゴーストタウンと化してるのに、国後・択捉なんて戻ってきてもぶっちゃけ困るだけだろ。
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- 62
- 2016/10/19(水) 18:45:03.30
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>>51
バーカ
強く長い政権でプーチンとも馬が合う安倍だから交渉出来るんだよ
７０年もなーにも出来なかったのを安倍がやるのさ
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- 63
- 2016/10/19(水) 18:45:13.69
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国としての公式見解、歴史認識に齟齬があるのだから、円満な返還を実現するためには必要な歩み寄りだと思う
日本は「不当に奪われたから無条件で返せ」、ロシアは「戦争によって獲得した正当な領土」として国民に説明してきたのだから
過去の見解を嘘だったということにせず日本領土に戻すためには、「返還」「譲渡」のどちらにも取れる形でなくてはならない
日本は正当な主張が認められたとして返還を喜び、ロシアの英断に対して経済協力という形で応える
ロシアは日本の援助を領土割譲に対する当然の見返りとしてこれを受け入れる
かなり現実的なところまで落とし所を詰めてきてるんだなと感じるね
-
- 64
- 2016/10/19(水) 18:46:04.46
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>>62
下痢三の全力売国来たな
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- 65
- 2016/10/19(水) 18:46:27.92
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本当にそんな交渉をしているなら俺の安倍に対する評価は180度変わる
唯の自己顕示欲が強い身勝手な売国奴だ。
次の選挙では絶対に自民党には入れない。
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- 66
- 2016/10/19(水) 18:46:47.08
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>>49
そうだよ ロシアからしたら返還する必要はまったくないのだから
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- 67
- 2016/10/19(水) 18:47:01.47
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たった小さな2島で妥協するようなヘタレ外交が国益とか言ってるバカ
さすが売国ネトウヨ
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- 68
- 2016/10/19(水) 18:47:15.45
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ロシア移民も増えますって話w
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- 69
- 2016/10/19(水) 18:47:33.72
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蟹が安くなる為には返還された方がいいの？
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