-
- 1
- ここん ★
- 2016/10/19(水) 18:27:01.70
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/
-
- 160
- 2016/10/19(水) 19:15:53.80
-
いいよ、残りは次の戦争で取り返せばいいよ
遼東半島もな
-
- 161
- 2016/10/19(水) 19:16:08.53
-
北方領土に関するプーチン発言の真意と日本の誤解
袴田 茂樹
2012年3月8日（木）
ロシアで3月1日に、プーチン首相と国外のマスコミ人との記者会見が行われた。
同首相は日露関係、特に北方領土問題に関して、そうとう踏み込んだ微妙な発言をした。
日本のマスコミはこれを大きく取り上げた。
「引き渡し」は「返還」ではない
ここでプーチン首相が述べたことは明確である。
◆歯舞、色丹2島の引き渡しに合意した日ソ共同宣言のみが法的拘束力のある取り決めである。
日本とロシアの間にはそれ以外の領土問題は、存在しない。
（国後、択捉の帰属問題も交渉の対象とした東京宣言は、法的拘束力のある合意とみなさない）
実は日本のマスコミが報じていないもっと強硬な発言をプーチンはしている。
それは、太字の部分の発言から帰結する次の2点である。
◆平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡すとしても、無条件ではない。
◆平和条約締結後に歯舞、色丹を日本に「引き渡す」ということは、必ずしも主権を日本に渡すことを意味しない。
ロシアはこれまで、日ソ共同宣言で述べられているのは「引き渡し」であって、
「返還」ではないと述べてきた。ロシア側の「論理」が何を意味するか、ここで明確になっている。
主権をロシアが保持したままの「引き渡し」とは何か。それは、例えば日本に経済開発権や住民の居住権を与えても、
ロシア領であることは変わりない、という意味になる。そうなると、2島周辺の排他的経済水域もロシアの水域ということになる。
しかもその「引き渡し」さえ無条件ではないとなると、賃貸（租借）その他の条件をつけることを示唆していることになる。
-
- 162
- 2016/10/19(水) 19:16:52.27
-
チョンモメンって
いつ死ぬの？
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- 163
- 2016/10/19(水) 19:17:31.84
-
>>139
普通に読むとそうなんだが、それだと支離滅裂すぎるので、
これまでの占拠は正当な統治だったと日本が認め、
その上で譲与してもらいましょうというスタンスなんだと思う
不法占拠だという日本のこれまでの主張を取り下げるわけだ
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- 164
- 2016/10/19(水) 19:17:35.88
-
ネトサポネトウヨさん達のアクロバット安倍下痢擁護凄いすなあwww
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- 165
- 2016/10/19(水) 19:19:22.90
-
TPP交渉でホテルで座したままアメリカ、カナダ、オーストラリアなど各国を平伏させた安倍ちゃん自民の外交力を信じろ
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- 166
- 2016/10/19(水) 19:19:28.16
-
慰安婦像はいつになったら撤去されるんだよ安倍と安倍信者のバカ共
もうすぐ1年経つぞｗ
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- 168
- 2016/10/19(水) 19:20:01.54
-
日ソ不可侵条約破棄も、
千島不法占拠も、
満蒙開拓団の虐殺も、
日本兵の強制労働もぜーんぶソ連が正しくて日本が悪かったと認めますので千島を下げ渡してください
これ、こういう事だけどネトウヨは我慢できるの?
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- 169
- 2016/10/19(水) 19:21:01.38
-
敗戦国はツライね。
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- 170
- 2016/10/19(水) 19:21:03.02
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>>165
言い出しっぺのアメリカが批准しないことが決定してるTPPか
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- 171
- 2016/10/19(水) 19:21:18.10
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慰安婦も安倍が公式に認めて謝罪してたよな
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- 172
- 2016/10/19(水) 19:21:28.68
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本当にチョンモメンって
意味不明の拡大解釈好きだなあ
最早、拡大解釈どころか願望なんだが
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- 173
- 2016/10/19(水) 19:22:07.14
-
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
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- 174
- 2016/10/19(水) 19:22:34.85
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>>163
>これまでの占拠は正当な統治だったと日本が認め、
>その上で譲与してもらいましょうというスタンス
ロシアは日本に認めてもらう必要なんてないんだが
不法占拠不法占拠言い張ってるのは日本だけで、
日本は本腰入れてシベリアに金出す予定ないから無視しとけば済む
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- 175
- (´-`).｡ｏ山中狂人
- 2016/10/19(水) 19:22:48.83
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>>1
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-angry.gif
妥協に反対！
まずはスターリンの侵略行為を批判して、樺太の南半分と千島全島の返還を要求する。
ロシアがうんざりするまで批判して、ころあいをみて北方領土４島返還で妥協をはかる。
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- 176
- 2016/10/19(水) 19:23:21.72
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>>168
そういうことになるんだよね。
占守島の守備隊の善戦も、この内容だと停戦協定に違反した反逆者の行動になってしまう。
安倍政権は名を捨て実を取るという感覚なのかもしれないが、これを容認すれば今後ロシアが日本に宣戦布告して領土を占領しても何も文句は言えない。全ての戦争が事後承諾になる危険性すらはらむ。
ロシアに免罪符を与え、亜細亜解放のために戦った先人達を踏みにじる行為だ。
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- 177
- 2016/10/19(水) 19:23:31.72
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そこまでして平和条約結ばなくてもいいんじゃね？
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- 178
- 2016/10/19(水) 19:23:31.85
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スターリンのやった、不可侵条約の一方的破棄は許せない。
敗戦後のソ連による、国際法では認められない、シベリヤ抑留も許せない。
平和条約は、これらをほったらかしのままでは結べないはず。
安倍さんもわかっていると思うが、無能売国奴の外務省がいるからなあ。
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- 179
- 2016/10/19(水) 19:23:34.58
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ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
↓
異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA
←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4
←整形怪物の安室+6987
-
- 180
- 2016/10/19(水) 19:23:42.17
-
おいおい、安倍ちゃん、ふざけんなよ
これロシア側から見れば、現状維持のまま、平和条約締結するのと
変わらんわ
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- 181
- 2016/10/19(水) 19:23:44.12
-
慰安婦問題は別にいいけどこれは近い将来すごく首しめそうなんだが
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- 182
- 2016/10/19(水) 19:24:03.72
-
本当にチョンって惨めだよなあ…
嫌いな安倍を叩く為に
自身の蔑称であるチョン呼ばわりして
レッテル貼りしなくちゃならないんだからさあ
いくら、ネット上でチョンがアンリマユみたいな最低最悪の代名詞だからって
自分自身を貶め続けなくちゃならないなんて
本当に哀れな存在だな…
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- 183
- 2016/10/19(水) 19:25:01.11
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>>168
安倍ちゃんの快挙になるならそういうことはどうでもいいんだろ
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- 184
- 2016/10/19(水) 19:26:34.64
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>>34
慰安婦像が撤去されないと「韓国人はバカ」という事実が世界に晒される
だけだから、それのどこが「サヨクが勝ってる」事になるのか意味不明。
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- 185
- 2016/10/19(水) 19:26:38.84
-
ロシアってここ近年いろんな国と国境画定してるけど、
ロシアの国内世論はどうなってるんだ？
何か意外と譲歩してる印象だが。
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- 186
- 2016/10/19(水) 19:26:49.23
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>>1 ふざけんなよ糞安倍 あんな豆粒みたいな島しか取り返せないで自慢すんな！
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- 187
- 2016/10/19(水) 19:27:25.21
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>>182
いやぁ、まさか安倍の下痢三が日本の国土を敵国ロシアへくれてやる
害人朝鮮族だとは思いもよらなかったぜ
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- 188
- 2016/10/19(水) 19:28:02.09
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今までの停滞っぷりから考えたら
何か動き始めたって感じでワクワクする
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- 189
- 2016/10/19(水) 19:28:30.37
-
>>187
おっ早速釣れた
我慢できなかったみたいやね
チョンモメン乙
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- 190
- 2016/10/19(水) 19:28:32.30
-
北方領土をロシア帰属と確認か
どこまで売国だよ
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- 191
- 2016/10/19(水) 19:28:49.77
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>>185
少子化経済の悪化でそれどころじゃないだろ
島の返還と膨大な経済支援のセット
今後の経済的な取引から考えれば大勝利だろうよ
こんな二島で話がすむならな
いくら出すのかが心配だよ
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- 192
- 2016/10/19(水) 19:28:53.38
-
条約締結を優先してまで譲歩するメリットの説明がないね。
どうせ、アドバルーンだろ。それならハッキリ言ってやる。「止めとけ」
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- 193
- 2016/10/19(水) 19:29:06.27
-
阿部はまともなことしないだけじゃなく、日本にとってマイナスなことしかしないな。
これ以上税金を無駄に使うのやめるべき。
北方4島が開発されればいつの間にかロシア軍が集結してる状態に
なる可能性がある。北海道もロシアに侵略されるかもしれない。
クリミアの件があるからな。ロシアと中国と韓国と北朝鮮は
関わらないのが一番。
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- 194
- 2016/10/19(水) 19:29:31.84
-
ネトウヨ、今の気分はどうだ？
-
- 195
- 2016/10/19(水) 19:30:11.11
-
>>185
プーチンに逆らうやつは消されるし
ロシア人自体がこの問題全然関心ないとオモ
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- 196
- 2016/10/19(水) 19:30:31.07
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尖閣をいつまでも無人にしておくのを辞めろ。
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- 197
- 2016/10/19(水) 19:30:36.95
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ロシアが引き渡した後に取り返す未来が見える
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- 198
- 2016/10/19(水) 19:30:40.47
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ほんと交渉が下手だな
不法占拠なんだから返還＋賠償のセットで要求しないとおかしいだろ
そこで賠償は勘弁してやるから領土は返せっていう段取りだろうに
最初から最小限だから、その最小限さえも実現しない
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- 199
- 2016/10/19(水) 19:30:42.57
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>>184
慰安婦像についての条件を知ってる人間がどれだけいるだろうか。
日本人ですら知らない人が多いのに、世界ならそれ以上だろう。
だから、慰安婦像があり続けてそこの説明文を読む限り、世界の人間は日本が朝鮮女を連れ去って性奴隷にしたとしか思わない。
慰安婦像の撤去を見届けずに条約を結んだ政府の完全な失策だよ、これは。
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- 200
- 2016/10/19(水) 19:31:17.27
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>>186
レッテル貼りはやめろ！
２島だ！
２島も返ってくるぞ！
皆さん聞いてください！２島ですよ２島！日本すごい！消去法で自民党しか選択肢がない！安倍ぴょん、頑張れ
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- 201
- 2016/10/19(水) 19:32:31.32
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★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
45t4
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- 202
- 2016/10/19(水) 19:32:31.77
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もうこれ以上何もするな何も言うな
交渉継続で次に引き渡せ
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- 203
- 2016/10/19(水) 19:33:40.19
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美しい国とか日本を取り戻すとか
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- 204
- 2016/10/19(水) 19:34:44.87
-
「返還」でなく、「譲渡」となれば、残り93%のすべてを諦めたということ。到底受け入れられない。
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- 205
- 2016/10/19(水) 19:34:47.90
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根室海峡は取り返しとかないといかんわー。
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- 206
- ネトサポハンター
- 2016/10/19(水) 19:34:53.36
-
結局どの島なんよ
残したらそれは「ロシアの正当な領土」と公認してるわけだから
二度と交渉には上がらない
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- 207
- 2016/10/19(水) 19:34:58.51
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とりもろす言うなら少子化どうにかしろや
北方領土より何倍も重要で深刻
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- 208
- 2016/10/19(水) 19:37:20.64
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このスレ見てるとさあ
パヨクとかチョンモメンは
北方領土問題がどんな形であれ
心底解決してもらいたくないんだなあ
と強く感じるね
ソースが無いレッテル貼りまでしてさ
みっともないよホント
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- 2016/10/19(水) 19:37:32.25
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金渡さずに領土戻ってくると思ってるバカ多くてワロタwwwwww
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- 210
- 2016/10/19(水) 19:38:04.16
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なんの意味があるんだよもう交渉やめろ
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- 211
- 2016/10/19(水) 19:38:15.69
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今の所 惨敗続きだな ゲリ蔵と和歌山短足チーム
これを進めたら大惨敗だろう
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