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  • 1
  • たんぽぽ ★
  • 2016/10/19(水) 16:38:06.73
 希望しても保育施設に入れない待機児童の解消が全国的な課題となる中、住民の反対で保育施設の開園が困難になるケースが各地で相次いでいる。高級住宅地で知られる兵庫県芦屋市でも、私立の認可保育園の設置を目指していた社会福祉法人がこの夏、地元住民の反対を受けて断念に追い込まれた。住民から「子供の声がうるさい」「送迎車が増えて危ない」などと大合唱がわき起こったという。保育園はいまや“迷惑施設”なのか。(佐藤祐介)

 「なぜこの場所なんや」「送り迎えの車で違法駐車が増え、事故の危険性も高まる」「地価が下がったらどうするのか」

 芦屋市内での保育園開園計画について、5月8日に地元で開かれた大阪市内の社会福祉法人による説明会。住民から反対の声が相次ぎ、中には「(開園しても)家の前は絶対に通さない」とかたくなな態度をみせる住民もいたという。法人によると、保育園の建物の窓を二重にすることや、車での送迎の禁止、車での送迎が多くなりがちな0歳児の受け入れは行わないといった対案を提示したものの、住民からは「開園ありきの説明会だ」と批判にさらされた。その後も住民説明会や戸別訪問で説得を続けたが理解が得られず開園を断念。7月末、開園計画の中止を市に伝えた。

 法人は今年3月まで、芦屋市内で保育士が小人数の子供を預かるグループ型家庭的保育事業(定員15人)を運営する実績があった。より多くの子供を受け入れられる認可保育園に移行し、来年4月の開園を目指していた。当初、市内の別の場所で開園を計画したが、住民の反対で断念。その後、国道43号沿いの住宅街に約180平方メートルの土地を見つけて仮契約した。今年4月17日に地元自治会の集会に出席して開園計画の説明に臨んだところ、「おおむね好意的な反応だった」(法人担当者)という。

 ところが、開園計画の住民説明会では集まった住民から猛烈な反対にあった。一部住民によると、反対を表明した住民は高齢者が大半で、この説明会で初めて開園計画の中身を知った住民も多かった。事業者や市の“根回し”の不足が反発を招いたのでは、という声も聞かれた。

 住民説明会に参加していた80代女性は「保育園の必要性は理解できるが、少しでも静かな環境で暮らしたい」と話す。「静かに余生を過ごしたい」という気持ちから環境の変化を嫌がる心情を吐露した。「保育園開設の必要性は理解している」と話す男性(80)も「そもそも事業者のことを知らない。市がしっかりと『この事業者は大丈夫』と保証してくれないと問題があったときに不安だ。住民と事業者の間をつなぐのは市の仕事ではないのか」と語り、市への不満を口にした。


(以下省略、続きはソースで)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000530-san-soci

■ 前スレ (★1が立った日時 2016/10/19(水) 10:06:26.40)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849979/

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  • 2016/10/22(土) 17:54:05.24
>>851
小学校は文部科学省の管轄で
保育園は厚生労働省の管轄だから
一緒にできないんじゃないかな?

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  • 2016/10/22(土) 17:54:10.23
近い将来日本は閉店するんだから
今更子供育てても無駄な事だとみんな本能で感づいてる

ここまで見た
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  • 2016/10/22(土) 17:56:42.84
迷惑だろ、隣と向かいにカラオケスナックが出来るくらいの騒音と
都心並みの路駐

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  • 2016/10/22(土) 18:02:13.06
>>1
地価上げたうのか???
課税評価額だけ10倍にしてやれ

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  • 2016/10/22(土) 18:02:21.35
迷惑なのは事実だから、近隣住民に何らかの見返り渡せばよくない?

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  • 2016/10/22(土) 18:07:41.48
ここまできたら、地方の火葬場みたいにゴミ処理場と併設して建てればいいんじゃね。

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  • 2016/10/22(土) 18:13:25.98
住宅街の中に建てようとするのやめろ。
駅前とか商業地で探せや。
うるさい中にうるさい集団置いたら紛れるし、駅近だったら親も通勤に便利だろ。
今は、保育所や幼稚園に預けるのにめちゃくちゃ遠回りしてる親多い。
なんで閑静な住宅地で建てようとするんだ。
働きながら育てるのが一般的なんだから、新設するなら通勤に便利なエリアで作れや。

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  • 2016/10/22(土) 18:14:39.87
>>859
あった
典型的なNIMBYと違うのは、
「保育園のどこが迷惑なんだ!子供が迷惑とは何事か!」と
怒り狂う人達がいること

火葬場とか精神科の病院とかは
「迷惑をおかけしましてすみませんが」と低姿勢でいくのが普通なのに
保育園・幼稚園と学校は、大抵の場合、当事者と支持者にそういう姿勢がない

>>1も「保育園はいまや“迷惑施設”なのか。」とか言ってる時点で
保育園が迷惑施設であるはずがないという立場からの記事

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  • 2016/10/22(土) 18:15:51.53
子供の声って突き抜けるからなぁ。
二重窓にしても効果薄そう。。

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  • 2016/10/22(土) 18:29:37.30
主要ターミナル駅に作れば騒音問題はなさそう

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  • 2016/10/22(土) 18:32:40.76
通勤しやすい人口密集地に住みたい
子供を預けて働きたい
自分が便利なところに保育園もほしい
預けてる間自分の代わりに子育てにふさわしい環境()も提供してほしい

こんな虫のいい要求を通すために他人の静穏を害して
我慢しろとか言ってる方が気が狂ってるわけで…
どうしても預けたいならその間防音設備に缶詰でも我慢しろよ
のびのびと広いところで大声出させたいなら
自分が休みの日にどっか連れてけ

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  • 2016/10/22(土) 18:33:00.78
人の耳は女子供みたいな守るべき対象に対して敏感だけど
危険がないところでは無駄に反応しすぎるしな

それが悪いというなら子供や保護者の必要ない雄叫びを黙らせる方が先だ

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  • 875
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  • 2016/10/22(土) 18:33:58.35
>>1の保育園が確保しようとしていた土地が180平米(約54坪)で
今まで定員15人程度だったのを更に受け入れようとしてたんでしょ?
普通の一軒家建てるような土地じゃ駐車場や隣家との間隔も十分に取れないだろうし
そこに何十人もの幼児と保護者って近辺の人にしてみりゃ嫌な予感しかしないわな

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  • 876
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  • 2016/10/22(土) 18:37:10.82
>>850
米軍基地周辺以上の補償を要求するのは流石にわがままかと
よそに作ればって話も、多分沖縄の人からうんざりするほど聞くけど、無理なもんは無理なわけで、誰かは我慢しないとね

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  • 877
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  • 2016/10/22(土) 18:37:17.63
車での送迎を禁止にすると、駐車場も用意しない→ルールを守らず車で送迎する保護者がその辺に路駐するのが目に見える。

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  • 878
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  • 2016/10/22(土) 18:38:08.63
ちな田舎では保育園絶賛統廃合中だけど 魅力的な仕事無いし来てくれないよね
都会の人たちはクレーマーと若い子育て世代どちらの意見とるのかな

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  • 879
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  • 2016/10/22(土) 18:39:11.52
>>876
施設が先か居住が先かとなると、米軍基地以上の補償をすべきなんじゃ?
というか、後で住み着いて補償とか変な話だ。

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  • 880
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  • 2016/10/22(土) 18:42:24.31
五月蠅いわ渋滞・事故のもとになるわ
そりゃ迷惑に決まってる
大事なのは迷惑でも必要なものは受け入れるという姿勢だろ
迷惑じゃないなんて強弁すりゃそりゃ反論も出るわ

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  • 881
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  • 2016/10/22(土) 18:42:35.07
>>876
米軍よりは相手として弱いから意見が通るわな

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  • 882
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  • 2016/10/22(土) 18:45:57.83
送迎の馬鹿親が一番のネック。うるさいし、交通の邪魔だし

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  • 883
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  • 2016/10/22(土) 18:48:07.01
自分は子供がワイワイしてるの見るのも聞くのも大好きだけどな
ガキの声があふれてない街なんか住みたくないわ

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  • 884
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  • 2016/10/22(土) 18:48:17.10
駅舎内や、駅舎続きの線路上に作れるように、優遇措置をすればいい。

最近、駅中のショップなどは通常の固定資産税が徴収されているが、
保育園や高齢者施設を設置した場合は、無税にするとか優遇すれば、進むかもしれない。

鉄道各社は沿線住民を増やしたいから、コストが安くなれば取組むはずだ。

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  • 885
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  • 2016/10/22(土) 18:49:39.51
幼稚園の徒歩送迎の親共がたむろして大声で何時間もくっちゃべってるのがうぜえ

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  • 886
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  • 2016/10/22(土) 18:52:19.73
>>876
自家用車乗り入れ禁止以外は普通の用地補償基準にある補償だから

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  • 887
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  • 2016/10/22(土) 18:52:40.16
地下が下ると反対しているようだが、短期的に下がっても、長期的にはプラス効果。

保育園が無ければ、少子化が進む。人口が減れば、土地への需要が減り地価は下がる。
逆に保育園が整備されれば、人口は多少は増え、、地価はそれほど下らない。

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  • 888
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  • 2016/10/22(土) 18:54:01.45
>>887
>逆に保育園が整備されれば、人口は多少は増え
関係ない

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  • 889
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  • 2016/10/22(土) 18:57:51.99
都内の保育園そばに住んでるが
車は来ないんだよな
ほぼほぼ自転車
地域によるんか

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  • 890
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  • 2016/10/22(土) 18:58:25.30
>>887
肝心なとこが省略されてるな

逆に他区域に保育園が整備されれば、広域的には人口は多少は増え、、幼稚園がない地域の地価はそれほど下らない。どころか地価は上がる。

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  • 891
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  • 2016/10/22(土) 18:59:20.51
>>884 ラッシュアワーにこどもが乗っていて、怪我しないように注意を払うとかキツい

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  • 892
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  • 2016/10/22(土) 18:59:48.59
近所に保育園とか子育て世帯にとっても実際迷惑だから。
夕方になったら保護者の車が絶え間なくやってくるし
子供にとっては危険でしかない。

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  • 893
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  • 2016/10/22(土) 18:59:59.46
43号線沿いの宮川町のどこが閑静だって?

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  • 894
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  • 2016/10/22(土) 19:01:40.46
>>883
お前にとってはだな
俺の近所では障がい児が奇声をあげ続けてるし

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  • 895
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  • 2016/10/22(土) 19:04:31.57
子供の声は騒音じゃないとか未来の声だとか老人のワガママがどうこうとか
精神論で押し切ろうとするから袋小路に入るのさ
住宅地に作る以上はどんな事業者も例外なく住宅地の基準を適用して守らせるべき
でなきゃ共存できないのは当たり前
規制から外すってことは慢性的に規制からはみ出てるってことなわけで
そんなの一生押し付けられて黙ってるほうがどうかしてるだろ

社会福祉法人が保育園やるようになってから補助金目当てで
素人仕事みたいなことしか出来ない連中が参入してくるようになった
人集めも土地取得もしやすい住宅地を安易に選んで
役所も待機児童解消の看板があるから許認可がザルで…って
そんな構図少し想像したらわかりそうなもんだ

反対されたくねーなら真面目にやれって

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  • 896
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  • 2016/10/22(土) 19:10:13.98
都会で静かに暮らしたいとか既に脳が死んでるわ

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  • 897
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  • 2016/10/22(土) 19:11:15.13
歓迎。
保育園の送迎バスを待っている若妻は、フェロモンむんむん。

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  • 898
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  • 2016/10/22(土) 19:16:19.88
>>870
精神病院、寺、墓、幼稚園と並びで建築すれば良いじゃんか

ほら、揺りカゴから墓場までって言われるしさw

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  • 899
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  • 2016/10/22(土) 19:19:37.42
地価下がった方が固定資産税安くなってええやん。
みんな売る気満々なの

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  • 900
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  • 2016/10/22(土) 20:05:48.43
>>857
現に未認可で園庭のない保育園はある
そういう場合、公園に連れていくことになっている
ガード下のテナントが騒がしいということはない
問題なく商業利用されていることからも分かる

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  • 2016/10/22(土) 20:08:14.56
地価は下がるという脳内妄想www

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  • 902
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  • 2016/10/22(土) 20:11:09.41
地価はともかく、送迎はルールを
徹底して守らせないとなぁ。

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  • 903
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  • 2016/10/22(土) 20:11:27.89
>>899
買い手がつかなくなるから実勢価格は下がるが、路線価格はそんなに細かいメッシュで査定されるわけではないから下がらない
ようするに資産価値は下がってるのに固定資産税はそのまま

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  • 904
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  • 2016/10/22(土) 20:11:44.56
子供って急に奇声発したりするからなぁ
あれが苦手

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  • 2016/10/22(土) 20:12:53.04
>>901
隣に保育園がある物件とない物件ならどちらを選ぶか考えたら地価が下がることくらい理解出来るだろ

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  • 906
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  • 2016/10/22(土) 20:15:37.44
子供禁止にしてしまえばいいのに

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  • 907
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  • 2016/10/22(土) 20:17:15.22
>>899
売買の相場が下がるだけで
路線価は変わらないので固定資産税は減額されず。
町内に保育園幼稚園あるけど送迎の車が五月蠅いのは本当。
田舎町の細い道路を大型車が数台占領するのでゴミ出しも大変になっておる

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  • 2016/10/22(土) 20:29:16.03
地価の相場とか言ったら、近所に基地ができたら誰が買うのかと、、、
漁師は補償されるけど、一般人は補償がない、だから辺野古基地は漁業組合は早くに受け入れ表明して、一般人らはデメリットしかないから反対してるわけで
それでもそこに必要なら我慢してもらわないとしょうがなかろうに

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  • 2016/10/22(土) 20:37:18.15
嫌がられる場所に作らなきゃ良いだろ。
芦屋ってネームバリューが欲しいだけの卑しい保育園じゃん。

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  • 2016/10/22(土) 20:37:50.76
民主主義だから選挙権もない子供や少数の若年層の意見が通らないのは当たり前。
選挙権もない朝鮮学校に補助金出せや土地を渡せというのと同じこと。

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  • 2016/10/22(土) 21:06:04.76
>>897
送迎バスは幼稚園だろ。
子供送った後もたむろって話してマジでうるせーぞ。

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  • 2016/10/22(土) 21:06:51.02
>>870
子供だから迷惑かけてもいいでしょって人はどんどん増えてるような気がする

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  • 2016/10/22(土) 21:07:37.83
山奥に作れよ
騒音も路駐も迷惑なんだよ。

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  • 914
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  • 2016/10/22(土) 21:07:46.58
>>908
基地と違って保育園は迷惑のかからない場所にいくらでも建てられる>>854

フリック回転寿司
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