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- 1
- ニライカナイφ ★
- 2016/10/19(水) 16:03:11.70
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◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”
最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。
（中略）
今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。
（中略）
そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙（10月15日付）は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している（日本のような）文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員（42、匿名を条件に取材に応じた）は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」
外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。
ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「（日本の）超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD（経済協力開発機構）諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」
◇日本人の労働生産性
日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる（2014年）。
1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
（G7の平均は54.5ドル）
いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
（▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください）
ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_2.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_3.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_4.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_5.html
前スレ（１が立った日時：2016/10/18(火) 21:51:16.02）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476845476/
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- 90
- 2016/10/19(水) 17:01:55.40
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http://livedoor.blogimg.jp/columnistseiji/imgs/0/b/0b8c37a0.jpg
生産年齢人口ってのは15歳〜64歳ね
ちなみに老年人口が65歳以上
年少人口が0〜14歳
一人当たりの生産年齢人口GDPだと
アメリカの２倍フランスの２倍も成長している
(2000〜2010)ちょっと古い？笑
仮に日本の労働時間が他国より２割増だとしても悪くない数字だろう
このグラフみると独の方が頑張ってるようにみえるけど独の経済なんてユーロ安の
恩恵うけまくりだからな。いくら輸出しまくって儲けてもギリシャスペインが糞なおかげで
ユーロが高くならねえ
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- 91
- 2016/10/19(水) 17:02:05.63
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>>79
アメリカなど農業大国は、保護どころか輸出で稼いでる
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- 92
- 2016/10/19(水) 17:02:40.11
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英エコノミスト紙、
いい加減だな。。。
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- 93
- 2016/10/19(水) 17:02:40.97
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>>83
経営が駄目なんだよ
経営を米国から学んで改良した日本型経営は、
製造業で根付いて上手く行った
その背景には、日本人の底辺層のレベルの格段の高さがある
一方、サービス業も底辺層で成り立っている
にもかかわらず、経営陣が自分勝手なやり方を押し通して、
生産性も何もない状態になっている
外資系は外国がマネージメントする会社なので上手く行く
要するに経営トップから順番に馬鹿が張り付いているのが日本企業
製造業も例外ではないが、前述の通り、米国流のスタイルを上手く取り入れられたことによって成功した
昭和時代に優秀な経営者が製造業に集中していたのが大きい
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- 94
- 2016/10/19(水) 17:03:12.06
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生産性が低いからこそ、
そこそこ能力が高いくせに要領の悪い奴に、無理な仕事が集中して、
過労死させられるって事を、
エコノミストの記者は判ってないな。
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- 95
- 2016/10/19(水) 17:03:30.72
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生産性の良い国ってあんなに食事不味いのか？
粗悪品でも大量生産することが生産性高いっていうのか？
三笠や金剛を作った古き良き物づくり大国だった英国は死んだんだな
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- 96
- 2016/10/19(水) 17:03:40.56
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今の残業込みの仕事を定時で終わらせりゃ良いだけじゃん
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- 97
- 2016/10/19(水) 17:03:57.30
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まあ別に当たってる部分もあるからいいけど
英国には言われたくねーわｗ
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- 98
- 2016/10/19(水) 17:04:12.02
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この国には人しか資源がない
馬車馬のように働いて、資源国に貢ぐ、脅される
それが嫌で始めた大東亜戦争
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- 99
- 2016/10/19(水) 17:04:35.22
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>>92
政治的経済紙だから
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- 100
- 2016/10/19(水) 17:04:45.46
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>>92
特定アジアじゃない時点で信頼性は上がるよ
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが信頼性の指標
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- 101
- 2016/10/19(水) 17:04:56.44
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特に中小企業は1人に何でもかんでもやらせるシステムだからしょうがないな
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- 102
- 2016/10/19(水) 17:04:58.57
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>>90
人口だけ見ればそうだが、時間単位で見ると悪い
それ故成長率が低くなる
日本が成長できているのは、労働生産性が高いのではなく、
資本生産性を落とさないようにしているからに過ぎない
古いのではなく、見方が間違っている
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- 103
- 2016/10/19(水) 17:05:06.59
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イギリス発祥のもの、
ロンドンと名の付くものは
総じて糞
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- 104
- 2016/10/19(水) 17:05:10.82
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1人あたりgdpに意味なんてあるのか？このデフレ日本で
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- 105
- 2016/10/19(水) 17:05:23.16
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>>96 「定時では帰らせない」文化があるの。
そこが最大の問題。
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- 106
- 2016/10/19(水) 17:06:08.78
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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
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- 107
- 2016/10/19(水) 17:07:01.89
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>>105
いやぁ実際は帰りたがらない奴のが多いよ
サビ残より残業手当て目当ての居残り組のが目に付く
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- 109
- 2016/10/19(水) 17:07:19.43
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くやしいけど日本のホワイトカラーの生産性は最悪
エコノミスト誌の記事には「ぐぬぬ」としか言うしかない
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- 110
- 2016/10/19(水) 17:07:26.65
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>>103
特定アジアじゃない時点で信頼性は上がるよ
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- 111
- 2016/10/19(水) 17:07:51.60
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>>101
掃除から社長のご機嫌取りまで
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- 112
- 2016/10/19(水) 17:07:55.21
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>>83
み○ほは、代表的はデスマーチ案件だからw
仕様を決められない、会議をしきれない→工程が半年遅れて、適当設計→こりゃ無理だで設計し直し、人員増員。人だけ確保して3か月は自社待機で資料読みだもん、行きなりデスマーチ突入。偽装派遣多すぎて、横の動きもイマイチ
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- 113
- 2016/10/19(水) 17:08:03.25
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実はアメリカと日本ってそんなに労働時間の差はないんだよね
マメな
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- 114
- 安倍チョンハンターさん
- 2016/10/19(水) 17:08:42.91
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>>113
だね
給料は倍違うけど
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- 115
- 2016/10/19(水) 17:09:14.43
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>>81
日本は祝日が多いからまとめて休むんじゃなくて所々に休みがある。
製造業の国なんだからバカンスとかいって1ヶ月も休んだら破綻する。
その代わりに年末年始に一週間とかゴールデンウイークで10日間とか、最近ではシルバーウィークとか、まともな企業に勤めてたら有給もしっかり取れるから海外から見たら日本はやたらと休んでる。
最低賃金は低いが食べ物も安い。飢えることが少ないからこそ犯罪に走るド貧民も少ない。
移民に頼らなくてもまだしばらくは社会を回せる。
さほど悪くはないぜ。
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- 116
- 2016/10/19(水) 17:09:25.30
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>>105
文化というより、デフレ環境だよ
上で説明した通り、デフレによって設備稼働率が下がることを極端に恐れている
そのため、無理やり設備稼働率を引き上げている
これが欧米流の合理的な経営と逆になっている
欧米流の経営方針では、無駄な稼働を止めて、
労働生産性を引き上げることによって、
成長しやすくする
日本の企業経営者の能力がないので、
「無駄な投資はしない」というのが出来ない
横並びで投資を開始して、必ず設備に大きな余剰が生まれる
これが結果的に賃金引き下げや長時間労働につながる原因になっている
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- 117
- 2016/10/19(水) 17:09:36.64
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最近の正社員はボーナスが多いだけで月収は少ないよ
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- 118
- 2016/10/19(水) 17:10:14.14
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>>108
詭弁。
レアケースをもってきて、資源の有無は関係ないというのはまさに詭弁。
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- 119
- 2016/10/19(水) 17:10:54.09
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アメリカは上位１％で国内の富をほとんど食い尽くしてるからな
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- 120
- 2016/10/19(水) 17:11:11.58
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欧米では金を取られるような事がタダだったり転嫁できなかったりするのが原因じゃないのかねー？
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- 121
- 2016/10/19(水) 17:11:15.13
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外資に長くいて久々に日本企業に戻ったんだが、確かに生産性低いな。
工場やサービス業ならともかく、オフィスワーカーに残業とかいう考えかた自体が実態に馴染まないんだから、とっとと裁量労働制/年俸制に切り替えれば良いと思う。そうすりゃサービス残業という考え方そのものが一瞬で消えるわ。
ちなみに、外資は残業してない訳じゃなくて、自分の責任エリアで成果を出すためなら状況次第では寝ないで働く。昼も夜も盆も正月も無いよ？成果主義なだけ。じゃないとクビになるし。一旦成果出したら余計には働かない。だからか評価基準に曖昧さもない。
そういう生き方は辛いというなら、サービス残業がどうとかグダグダ文句言わずに日本的な人事評価制度の会社に居座り続けるしかないね。
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- 122
- 2016/10/19(水) 17:11:39.73
-
>>114
底辺層は残業しないしな
定刻通りに出勤しない奴は日本よりずっと多いが
米国は格差が問題になっている国だが、
それに肯定的な意見が出てくるのは政治的な理由だけではなく、
経営面で格差をつけないとインセンティブがなくなるという考え方があるから
つまり「金を儲けたければ長時間労働。どうでもいいなら、それなり」という選択肢が必要だと考える
逆にそこが米国の問題でもあったりするわけだが
-
- 123
- 2016/10/19(水) 17:11:40.80
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定時間内にやることはすでに決まってて、そこに突発的な作業が舞い込む。
しかも期限は今日中。残業しないわけにはいかないだろ。
これは生産性云々の問題ではない。
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- 124
- 2016/10/19(水) 17:11:59.50
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労働者全員完全歩合給にすれば時間あたりGDP一気に上がりそうな気がする
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- 125
- 2016/10/19(水) 17:13:10.69
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>>118
> レアケースをもってきて、資源の有無は関係ないというのはまさに詭弁。
レアケースであるかどうかではなく、資源国でない国が上位に来ている
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- 126
- 2016/10/19(水) 17:13:16.72
-
こっちが何で大問題にならないのか意味が分からない。
日本の競争力、27位に低下
調査対象は61カ国・地域。日本は政府部門の財政と移民政策に加え、ビジネス部門の国際経験と経営幹部の競争力が最下位
経営幹部の競争力が最下位
経営幹部の競争力が最下位
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- 127
- 2016/10/19(水) 17:13:31.18
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>>116 デフレ始まる前から、日本には一貫して「帰らせない」文化があるので、
その基底にある、なぜかそれを「強制する」という風潮のほうが問題だと思うけどね。
いわゆる日本特有の「空気」による強制力ね。
破ると村八分的に排除されるという、空気ではない事態となるよ。本当だから。
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- 128
- 安倍チョンハンターさん
- 2016/10/19(水) 17:13:39.26
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資本主義が成立してないだろ
世界で最も裕福な62人＝下位36億人の合計資産という現実 「世界の上位1%が残り99%よりも多くの富を持っている」
もうね
日本もグローバル化してんだろうなあ
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- 129
- 2016/10/19(水) 17:13:44.39
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日本に引きこもって 近隣アジア人と仲良くやれば良いよ
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- 130
- 2016/10/19(水) 17:13:51.13
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>>1
異議なし！
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- 131
- 2016/10/19(水) 17:14:39.38
-
日本の場合、儒教教育と左翼教育を受けた文系がガンになっているんだよな。
ちなみに儒教はシナチョン、左翼はロシアなど。
つまり経済敗北者の学問のコンボなんだよ。
こんな「学生時代は勉強しなかった」と笑っている無能連中が
経済学、金融学、心理学、マネジメント学、交渉術、文化人類学、
政治学、法律学などをみっちり学んだ欧米エリートにかなう訳がない。
交渉でボロ負けして来ても腐った内弁慶の儒教根性でふんぞり返っている。
それを理系が必死で穴埋めする。でももう限界。出る杭も撃たれまくり
腐ってしまうか愛想尽かして出ていく。
アップルが横浜研究所を拡充する。彼らは日本の技術者を引っ張って来て
「宝の山だ」と大喜び。
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- 132
- 2016/10/19(水) 17:14:50.01
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>>126
そういうのはあまり意味のない調査
半分、プロパガンダのためにやっているような調査だから
例えばパキスタンが調査して発表しても、
それを信じるのか？
一国のシンクタンク、特に政府と関係のある機関の国際調査は、
信用しない方が良い
-
- 133
- 2016/10/19(水) 17:14:53.04
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>>125
それをレアケースというんだよ。
なんでこう、詭弁しか言わない人が多いのか。
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- 134
- 2016/10/19(水) 17:15:35.74
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外圧でしか変われそうにないな。とりあえず解雇規制緩和とホワエグやってくれ
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- 135
- 2016/10/19(水) 17:15:48.56
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組織として生産性を上げる計画がない
個人で生産性を上げたら会社に殺される
ダラダラするしかないだろ
スーダラ節の日本なめんな
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- 136
- 2016/10/19(水) 17:16:06.51
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ブリカスが偉そうに日本を批判してんじゃねぇよ
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- 137
- 2016/10/19(水) 17:16:37.80
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>>127
だが、それはトップの裁量でなんとでもなる
内務調査を始めてサービス残業を厳しくすれば良い
更に言えば、例えばドイツのように定刻に事務所の電源を落とすようなシステムにすれば良い
そして一定時間を過ぎた労働は労災の対象から外す
これだけで簡単に０に出来る
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- 138
- 2016/10/19(水) 17:17:08.06
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印刷会社なんだけどさー、漫画家が寝ちゃったり、作家が旅行に出かけた挙句旅先から判別不能な字体で原稿をFAXしてきたり、
デザイナーが直前で逃げたりして残業や休日出勤が発生する。会社は残業手当や深夜割増、休日出勤手当もくれるけど、
先方に増えたコストを転嫁できないのよね。こうやって生産性が下がっていくんだなー。
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- 139
- 2016/10/19(水) 17:17:09.00
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電通のハゲ上司みたいな事言うな
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- 140
- 2016/10/19(水) 17:17:37.15
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韓国の交通ストは中途半端だった
フランスのように気合の入った社会にならないと無理かもね
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- 141
- 2016/10/19(水) 17:17:40.59
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>>133
レアケースではないから
君が決めることではない
詭弁はやめよう
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