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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2016/10/19(水) 16:03:11.70
◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”

最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。

(中略)

今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。

(中略)

そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙(10月15日付)は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している(日本のような)文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員(42、匿名を条件に取材に応じた)は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」

外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。

ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「(日本の)超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD(経済協力開発機構)諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」

◇日本人の労働生産性

日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる(2014年)。

1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
(G7の平均は54.5ドル)

いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
(▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください)

ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_2.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_3.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_4.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_5.html

前スレ(1が立った日時:2016/10/18(火) 21:51:16.02)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476845476/

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  • 2016/10/19(水) 23:01:55.97
>>801 上司はダラダラ会議を勤務中に行います。
いわゆる部長の演説会みたいなものです。部長とは限りませんけどね。想像しやすいように述べてます。
そうするとその時間分、実際に売り上げの上がる仕事やノルマは果たせないので、残業をする事になりますね。

そういうのは全て駄目企業と思うかもしれませんが、今回問題になってる電通の自殺者も長時間会議に出席させられて、
新人だものだから、そこでアクビも出来ずに緊張して臨み、その結果実際の進めるべき業務を時間外にする事になって、
それで睡眠2時間。それで狂って飛び降りた可能性もあると思います。

電通でも無駄な会議が異常に多いというのは、電通退職者の女性が証言してますね。完全に嘘とは思えません。
そしてその電通でも70時間までしか残業代は付かず、それ以上は「決して記録しないように=つまりサビ残」となってます。

電通って問題視されたりもしますが、国内最高峰くらいに給与と待遇の良い会社ね。
そこら分かって、そういった「呑気な発言」をされてるのでしょうか?

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  • 815
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  • 2016/10/19(水) 23:02:13.30
主要産業が死に絶えて
生産性の無い金融ゴロやってる英国人に言われたくないです

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  • 2016/10/19(水) 23:02:24.82
モノ作りの小さな工場では「自分の生産性を計算できる」

ところが大企業では個人はそういう計算はまずできない。
中間業者が多くて把握できない。
時系列で見てもおそらく時間は余分に掛かってるだろう。
労力、時間、移動の手間、コネクションの手間、などが生産性を押し下げる

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  • 817
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  • 2016/10/19(水) 23:03:01.41
>>762
その、ごく少数の有能がいるかいないかが、その他大勢の無能の給料にも影響でんだけどね
アップルやアマゾンの産み出す雇用と、その周辺のサービス業に与える影響はデカイだろ?
目立つクイは打って脚を引っ張ってボコボコにするのが日本式だしなあ、ウィニーの作者とか堀江とか、育てれば良かったのに

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  • 818
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  • 2016/10/19(水) 23:05:08.32
何がどう違うのか?。池上さんの番組で特集して欲しい事案だね。

俺が思うには、自ら苦労する道に進むからではないたろうか。
例えば、この前の難波のワサビテロの寿司屋が良い例かな・・・
ワサビなんか皿の脇に添えておくだけでいいのに、わざわざシャリに塗ろうとする。
これだけけで時間と手間が掛かるんだよ。で、それに気づいていない。

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  • 2016/10/19(水) 23:05:13.69
日本は犯罪大組織暴力団が社会で一番偉そうにのうのうと存在していることにより
日本国民のやる気を無くさせてしまっている。
日本国民をしらけさせてしまっている

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  • 820
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  • 2016/10/19(水) 23:06:33.68
>>814
それを全部上司に言ってください
こちらに文句言われても・・

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  • 821
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  • 2016/10/19(水) 23:08:18.41
残業というものを法で禁止したらええやん
そうすれば労働者を奴隷扱いする会社も、会社から残業代をたかる労働者もいなくなる

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  • 2016/10/19(水) 23:08:21.76
>>813
最低賃金上げれば解決だってば。

生産性なんて表現するから物作りと勘違いする奴が増える。

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  • 2016/10/19(水) 23:11:16.87
みんな正社員という肩書きにすがるからこんなことになる

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  • 2016/10/19(水) 23:12:21.36
残業代が出る低資格社員や派遣にはとっとと帰れと言い、
残業代の出ない裁量制社員には遅くまで残れと言って憚らない。
臆面もなくこういうことをやるのが日本企業。
この時代に本当にあきれ返る。
仕事の内容なんか見ずに全て上っ面の印象だけ。
これじゃ新興国に負けて当然だよ。

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  • 2016/10/19(水) 23:12:48.30
>>822
>生産性なんて表現するから物作りと勘違いする奴が増える。

祖父は職人だったが、どれだけ手が早ければ食っていけるか
そういうことを考えられる仕事だけだよな、生産性とか言っていいのは
日本の企業は早く終えただけ、多くの仕事を押し付けられる賽の河原だしw

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  • 2016/10/19(水) 23:13:23.47
てか>>814さんは能力ある自信あるなら、
その会社は辞めて、うちに来てください
うちはダラダラ仕事してたら怒られます
仕事さえ時間内に終わらせれば残業は絶対にさせません
その代わり、やるべき仕事が終わってないならサービス残業ですが
仕事さえ終わらせればいいんですよ
どうですか?

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  • 827
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  • 2016/10/19(水) 23:16:30.47
確かに日本に問題は山積みだが…
何にも生産出来ない無能国のバカが
なんか言ってんなw
グレートブリテンw
笑わせんな製造業の墓場の分際でw

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  • 828
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  • 2016/10/19(水) 23:16:58.13
>>524
軍隊みたいだよな 苦笑

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  • 2016/10/19(水) 23:18:48.35
日本人は建て前が重要
合理性はいらないのさ
建て前オンリー

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  • 2016/10/19(水) 23:19:14.94
>>828
文化体質を重視しないから
プリンシプル、ノーブル、ジェントルマン、すべて階級的文化規範
その後にに宗教規範がある
これに対して日本はすべて軍隊的

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  • 831
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  • 2016/10/19(水) 23:20:16.21
>>824
同意

というか日本の会社ほぼ全てこれだもんな
ある意味怖いよ(笑)
どうやったらこうなるんだよ

あ、そうだった
運動会から始まってるんだったな

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  • 832
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  • 2016/10/19(水) 23:22:04.05
文書主義
客至上主義のサービス

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  • 833
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  • 2016/10/19(水) 23:22:57.41
>>829
だから契約で揉めるんだよ(笑)
特に海外とな
しかし海外は引かないからな
常に日本はバカにされ格下になる

そしてうちにこもり、みんなで仲良く慰め合う
終いには精神論で、また頑張ろう!

バカか(笑)

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  • 834
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  • 2016/10/19(水) 23:23:38.88
>>820 ここは日本の労働環境を論じておかしくないスレでしょう。
普通に考えたらどうですか。

天下の電通(給与・待遇は国内最高レベル、利益率もね)に東大卒で入ってその環境なら、
それよりも待遇が悪くておかしくない上場企業では、サビ残横行になってるのではないか?
実際にそうなのですが、その程度の想像力もないですかね?

なおその下に上場してない中小企業などがまだ無数にある。
そこでサビ残なしで済んでると思いますか?

古くからの労組のある上場企業でそうなのですから、中小はもっと悲惨だと思いますよ。
実際に聞き及んでなくもない。労働問題を残業という事項も含めて論じるにあたって、それは余りにも無知なんじゃないの?

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  • 835
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  • 2016/10/19(水) 23:24:32.56
多重請負構造がひどすぎるからだろ
精神論だけでここまで差がつくわけがない

ここまで見た
  • 836
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  • 2016/10/19(水) 23:25:47.24
パソコンが導入されて何が変わったかといえば
タバコとおしゃべりの時間が午前中いっぱいのメールチェックになっただけw
日本人馬鹿すぎw

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  • 837
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  • 2016/10/19(水) 23:26:22.16
イギリスは落ち目になるとこういうこと言う

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  • 2016/10/19(水) 23:26:30.17
>>822
最低賃金を上げて購買意欲が高まれば生産性が上がるのか?
>>829
確かに・・・建前・型式に拘って遠回りしている事も多いのかもな。

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  • 839
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  • 2016/10/19(水) 23:28:42.53
要は安売りし過ぎなんじゃないの?

ここまで見た
  • 840
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  • 2016/10/19(水) 23:28:56.33
>>835
このスレで上がってる様々な問題が複合的に積み重なっている

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  • 841
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  • 2016/10/19(水) 23:29:19.04
大企業は複合的な理由があると思うけど
中小(限りなく小)は多分融資が少なすぎるのが原因だと思う
リカバリー効く事業計画立てにくいんだよね
失敗を恐れすぎてなんでも過剰にやる
リカバリー効かないから責任逃れのために仕事があいまいになる
と個人的には考えているw

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  • 842
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  • 2016/10/19(水) 23:30:30.65
?宗教教育がない=観念的世界観の欠如
?階級観を教えない
?文化規範がすべて軍隊
?マスコミが横並び(電通が原因)=無個性の増産

ここまで見た
  • 843
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  • 2016/10/19(水) 23:31:10.33
物々交換が広がってるから

ここまで見た
  • 844
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  • 2016/10/19(水) 23:31:13.11
海外に行くと道路に「ラウンドアバウト」が多いとか、
右側通行の国では右折のみ赤信号でも進行OKというのがあるけど
そういうのも生産性アップに貢献しているんだろうな。

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  • 845
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  • 2016/10/19(水) 23:33:42.24
◎ 日本は最も生産性の悪い国。

  違法野放しサビ残長時間労働で先進国の体裁保ってるので
  生産性は最低になるのが当然の偽装先進国
   

◎ 日本人の労働は経済に貢献していない。

  一時の業績やGDPだけを追いかけて経済に貢献してるように見えるが
  違法労働や長時間労働で鬱病蔓延、未婚者小梨増やして超少子高齢化で
  GDPマイナスに経済規模縮小、完全にマイナス

◎ そんな国で過労死するのは無意味

  全くもってその通り。結婚や出産考えるのはナンセンス
  1人で金ためてブラック社会からさっさと引退するべき
  自殺するくらいなら大企業だろうとなんだろうと辞めて辞めて辞めまくるべき

ここまで見た
  • 846
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  • 2016/10/19(水) 23:34:47.55
イギリスが何か不都合なことでもありますか?

ここまで見た
  • 847
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  • 2016/10/19(水) 23:37:04.75
日本はイギリスだけでなくて他のヨーロッパ諸国からもバカにされてるよ。日本の労使関係は1950年代のヨーロッパなのかって。

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  • 848
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  • 2016/10/19(水) 23:37:44.21
この国は電通はじめ国と結託してっからな
討論番組で改革を促すようなこともできないし
またそうさせない

兎にも角にも利権構造化の下にある奴隷層にいかに労働を押し付けるかだけを徹底的に幼稚園児から叩き込もうとするからな

だから都内のあのクレイジーな電車で毎日通勤しちゃえるんだよ
すでにみんな諦めてるし洗脳されてるしどうしようもないんだよな

だから俺は本気で首都直下地震や未曾有の富士山大爆発などを期待してしまう
不謹慎だと思うやつも多いと思うがもはやこんな地球の力に頼らなければこの国は変われないし、それでも変わらないかもな

フクイチの例がそうだ
ほとぼり冷めないうちにまた原発だからな

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  • 849
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  • 2016/10/19(水) 23:38:03.84
ジャップはサルだから仕方ない

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  • 850
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  • 2016/10/19(水) 23:39:16.72
イギリスには村社会ってのは無いのかえ?

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  • 851
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  • 2016/10/19(水) 23:39:53.16
町並みみても分かる
ガードレールやらが無駄に多いこと
欧米なら飛び出し事故は自己責任
日本なら管理者責任

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  • 852
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  • 2016/10/19(水) 23:40:17.50
>>850
サッチャーがぶっ壊した

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  • 853
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  • 2016/10/19(水) 23:40:28.59
日本人は結局のところ、職人技を生かしたモノ作りが得意なだけだからねえ。

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  • 854
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  • 2016/10/19(水) 23:42:43.40
不愛想にレジ操作して客から金取って粗雑に品物を扱って時給1000円の人間と
丁寧にお辞儀して一つ一つ丁寧に品物を扱って終始にこやかに応対して時給1000円の人間とでは
どっちが「労働生産性が高い」んだろうね・・

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  • 855
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  • 2016/10/19(水) 23:42:50.77
小学生が便所掃除するこの国は意外に悪くない

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  • 856
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  • 2016/10/19(水) 23:43:17.57
無意味な高品質が生産性を落としてるんじゃないのかね。
すでに十分な品質があるにもかかわらず、そこからさらに上げようとするから、搾り取るように労働させないと品質が向上しないし。
その結果得られるものといっても大した成果もないという。

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  • 857
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  • 2016/10/19(水) 23:44:12.37
>>854
後者に過大なサービスを要求する横柄な客が多いんだよ

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  • 858
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  • 2016/10/19(水) 23:44:25.59
無能な社員が多いという意味か

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  • 2016/10/19(水) 23:44:30.90
日本人は安くていいものを作りすぎる

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  • 2016/10/19(水) 23:45:41.82
>>854
スマホで精算してしまう所が生産性が高いと思う。

英大手スーパー、スマホで撮影するだけで精算するシステムを開始
http://ascii.jp/elem/000/000/951/951405/

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  • 2016/10/19(水) 23:45:48.56
>>839
下請け・・・孫請けというシステムも関係しているのかもな。

ピンハネの仲介業者も異様に多いしな。

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  • 862
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  • 2016/10/19(水) 23:46:12.02
日本はCO2削減で節電してるからGDPが上がらないらしい

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  • 2016/10/19(水) 23:46:39.15
>>859
「定価」とか「適正価格」みたいな概念どっかいってしまったよなあ

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  • 864
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  • 2016/10/19(水) 23:47:06.31
と、人の事評ってる国がgdgdになってる状態で吼えても説得力皆無ですわw

お絵かきランド
フリックゾンビ
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