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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 15:22:43.94
-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000563-san-pol
共産党の志位和夫委員長は１８日、国会内で菅義偉官房長官と
会談し、ロシアとの北方領土交渉ではあくまで千島列島の
全面返還を求め、歯舞群島と色丹島の「２島先行返還」が
実現した場合でも平和条約を締結しないよう要請した。
志位氏は要請文で、１８５５年の日魯（ろ）通好条約と１８７５年の
樺太・千島交換条約で「全千島列島が日本の歴史的領土になった」
と主張。日本領土の範囲を画定した１９５１年のサンフランシスコ
講和条約は、ソ連が対日参戦の条件とした「千島列島の引き渡し」
を米英側が受け入れたもので「『領土不拡大』という大原則に背く
不公正なもの」と位置づけた。
志位氏は、サンフランシスコ講和条約の千島関連条項を無効化し、
千島列島の全面返還を内容とする平和条約を結ぶよう主張。
一方、歯舞・色丹は「北海道の一部」として先行返還を容認するが
「その場合は中間的な条約と結びつけて処理」することを求めた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476822776/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:32:56.32
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- 263
- 2016/10/19(水) 17:58:51.30
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>>259
サンフランシスコ自体を認めない日共は論外として、そういう論者はサンフランシスコの縛りを甘く考えすぎている印象はある。
千島南樺太を日本は連合国に対して放棄したが、ソ連に対して放棄していないってのはその典型的論法であって、
必死でアメリカとEUに対して支持を取り付けた4島はともかくとして（これだって、実際の論拠は結構怪しいもんだが）、
今さら千島や南樺太を要求されたって、ロシアには無視された挙句日ソ共同宣言以降の外交結果すらご破算にされ、
国際的には、その二枚舌ぶりを失笑されて終わりの公算が高い。
二枚舌の話なら、日本は北方領土問題でソ連ばかりか欧米にも散々煮え湯を飲まされてるから、言いたいことは山ほどあるが、
今さら言っても始まる話ではない。
この話をリスタートしたいのなら、サンフランシスコ体制がひっくり返り、日本が奪還も是とした国柄に生まれ変わるしかない。
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- 264
- 2016/10/19(水) 17:59:30.24
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>>1
へ？日本共産党は未だにこんなバカなことを言ってんのか
そんなにサンフランシスコ講和条約の締結を主導した
日米同盟が憎いのかよ、本当に心底カスだな
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- 265
- 2016/10/19(水) 18:05:14.59
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まあ正論だけど
相手がkgbのプーチンじゃねえ
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- 266
- 2016/10/19(水) 18:07:03.20
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おい志位、何か忘れていないか？
樺太も返してもらえよ。
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- 267
- 2016/10/19(水) 18:13:35.20
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共産党は結局なにをしたいのか分からない。奪われた土地は武力でしか取り返せない。
香港みたいに中国の戦力を高めて、イギリスがいくら香港を守ろうとしても無駄と
悟ったから、香港返還に応じた。
一方、沖縄は返って来たんじゃない。日本もアメリカの植民地、沖縄も植民地、
植民地を一緒にして、管理をアメリカの日本総督府すなわち日本政府にまかせると
したもので決して返還されたわけじゃない。その証拠にアメリカの日本統治が
ひどくなっただろ。コイズミ・ケケ中から始まって、民主党、アベと売国政府が
巾をきかせているだろう。そして仕上げはTPPだ。これで日本という国は完全消滅
し、アメリカの属州となる。終わりということだ。
そういうことだから、日本はなにをやっても北方領土とか帰ってくることはありえ
ないから、とにかく条件をつけずとりあえずロシアを強くしたほうがいいんじゃないか
と個人的には思う。アメリカとロシアを対立させて日本の延命をはかり、日本の
再興をはかったほうがよさげに思える。
このままだとTPPで日本は姿を消す。だったら、ロシアに力をつけてもらってアメリカ
と対立させたほうが、アメリカの対日要求をかわすことが可能となる。
米ソ対立のとき、日本はアメリカから強制されなかっただろう。比較的幸せな
ひとときを過ごすことができた。ソ連崩壊と共にアメリカの日本締め上げがきつく
なった。
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- 268
- 2016/10/19(水) 18:20:54.84
-
千島列島は
サンフランシスコ平和条約に署名してないロシアが領有する資格が無い。
だから「日本に返還しろ」じゃなくて「所属未定地」って主張すればいいんじゃない？
条約で放棄してるから日本のものにはならないけどねｗ
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- 269
- 2016/10/19(水) 18:24:44.68
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>>267
訂正
米ソ対立のとき、日本はアメリカから強制されなかっただろう。
↓
米ソ対立のとき、アメリカからの強制の程度が現在と比較して強くはなかった。
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- 270
- 2016/10/19(水) 18:26:31.15
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何よ共産党が偉そうに。
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- 271
- 2016/10/19(水) 18:30:02.25
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コミンテルン日本支部としてちゃんということはちゃんと言え なに自民党に言ってんだ。
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- 272
- 2016/10/19(水) 18:32:54.34
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おねこたん島も返してくれるの？
ぜひ行きたい
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- 273
- 2016/10/19(水) 18:35:10.82
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1992年、ロシアが「歯舞色丹を返還し、択捉国後は継続協議する」と提案
↓
四島一括返還を主張する日本はこの提案を拒否
↓
2001年、イルクーツク会談で、今度は日本側がプーチンに
ほぼ同じ提案をする
↓
プーチンは完全に無視
↓
現状、プーチンは「あくまで日ソ共同宣言に従い、国後択捉は交渉の対象外」との姿勢を崩さず
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- 274
- 2016/10/19(水) 18:39:57.14
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プーチンが日本の首相を兼務すれば実現するだろう
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- 275
- 2016/10/19(水) 18:42:07.60
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ハードル上げて足を引っ張る戦術 日本の国益など微塵も考えない腐れ独裁政党のくせにしゃらくさいわ
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- 276
- 2016/10/19(水) 18:45:11.80
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弱腰の安倍じゃどうなるかわからんからな
変な手続きで連綿と続く日本の主張を途絶えさせかねない
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- 277
- 2016/10/19(水) 18:46:44.18
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>>268
世界は昔も今もなにも変わっちゃいない。パワーゲームだ。条約がなんたらと言ってもなんの意味
もなさない。ただ力のみがものをいう。いくら、正論だろうがなんの関係もない。武力で実行支配
されればそれで終わりだ。現実は冷徹だ。なにをほざいてもなにも変わらない。
少しでも良い方策があったら、そこから穴を広げていくしかないと思う。
日本は九条とかほざいていたから、結局アメリカから富をむしりとられるわ、北方領土は帰ってこないわ
で、戦後70年間、アメリカの洗脳で無力化され今日本という国自体が消滅しようとしている。
そういうなかにいても、いまだに条約がなんたらとまったく意味のないことをほざいている。
つまるところ、独立のための努力をなにもしてこなかったということだ。
そもそも日本は独立国と思い込まされて、アメリカに植民地統治され今日まできたということだろう。
それだけ、アメリカの統治がうまかったということだろう。いまだに日本は独立国と信じている
人がいるくらいだからね。消滅させられる寸前だということも分からずにだ。
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- 278
- 2016/10/19(水) 18:51:20.39
-
言うだけタダ
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- 279
- 2016/10/19(水) 18:55:31.90
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>>268
条約なんて関係ないよ
旧ソ連の武力によって強制的に占有されて、日本が悪意ある占有を認め放置
したから日本には何の権利もない。（時効です）
返してくれるっていうならそれはロシアの好意です。
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- 280
- 2016/10/19(水) 18:59:38.58
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>>263
その「典型的論法」に全然戦略性を感じないんだよね。
敗戦した日本が国際社会に復帰する前提で受け入れたサンフランシスコ講和条約を
単に見たくないから見ていないだけのような態度に感じてしまう。
見方を変えれば講和条約がベースだったのが、日ソ共同宣言を経て紆余曲折あって
現在ロシアと4島について協議ができているところまで来たのは、
かなりの進展(成果はまだ出てないが)と看做せるのに
ここに来て条件を吊り上げろとか交渉術として最悪手としかいいようがない。
紛争解決協議は一般に何度も構築しては決裂の繰り返しになることが常なんだが、
それらの過程も新たな前提として積み重ねられることになるんだし、
主張のブレは失点にしかならないんだがなあ。
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- 281
- 2016/10/19(水) 19:02:01.47
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共産党は北方四島を永遠にロシアに献上したいようだな
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- 282
- 2016/10/19(水) 19:04:10.89
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そりゃ２島返ってきちゃったら次の総選挙で勝てないもんねえ
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- 283
- 2016/10/19(水) 19:04:31.42
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対岸から吠える馬鹿犬
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- 284
- 2016/10/19(水) 19:06:02.84
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>>205
日本語ダイジョウブ？
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- 285
- 2016/10/19(水) 19:06:22.39
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共産党の方が正論かよWW
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- 286
- 2016/10/19(水) 19:07:49.15
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カバづらの志位が最近偉そうだな
不細工なツラして政治家やってんなよキモオタ
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- 287
- 2016/10/19(水) 19:10:23.60
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共産党は支那と南北朝鮮には正論を言わないのに、(自由化したらしい)ロシアには言うな
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- 288
- 百鬼夜行
- 2016/10/19(水) 19:12:30.43
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あの4島、小さく見えるけど、
北海道と同じくらいあるんだってな
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- 289
- 2016/10/19(水) 19:15:39.63
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>要求せよ
じゃねぇよ、何で上からモノ言ってんだこいつ。ならお前がやってみせろよ
志位ブタじゃプーチンと会ってももらえないだろ真性のバカなのか？
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- 290
- 2016/10/19(水) 19:17:13.05
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尖閣や竹島問題で同じこと言ってみろよエセ野郎が
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- 291
- 2016/10/19(水) 19:19:29.46
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これは共産党が正論
ロシア利権にバカ自民党はのめりこみすぎて売国やろうとしてるからな
自分地の土地を不法占拠されてて 半分返してやるからこれで納得しろなんていわれて そうですねなんてバカはいねーんだよ本来
つまり2島返還論者は、北方領土を他人ごとだと思ってるから 目先の利害でしか動かない
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- 292
- 2016/10/19(水) 19:20:24.99
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２島
↑
岩の塊。島ではない
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- 293
- 2016/10/19(水) 19:21:22.02
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天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
rtっっっっっっっhgっhっy
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- 294
- 2016/10/19(水) 19:21:56.02
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共産党（笑)
政治ごっこしてないでさっさと解散しろ
志位ルズと何も変わらんくらい幼稚な政党だな
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- 295
- 2016/10/19(水) 19:23:00.23
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おいおい共産、自民党の官房長官にお願いするとか何の冗談だよ
そこまで落ちたか。
独自路線で行動あるのみ、つかソレしか能が無いんだから
自らロシアいって話進めてこいよ
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- 296
- 2016/10/19(水) 19:23:14.25
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共産党どうしたん？
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- 297
- 2016/10/19(水) 19:24:48.47
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無防備マンのくせに、かつては竹島奪還に自衛隊派遣しろだの、またこんな事言ったり、、共産のスタンスはよーわからん
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- 298
- 2016/10/19(水) 19:24:50.52
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>>291
日本共産党はソ連共産党の日本支部として発足したのだから、とっとと日本に
返還するように交渉すれば良かっただろw
共産党本部が倒産して自由になったら責任まで無くなったっていう発言はどうか
と思うぞ。
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- 299
- 2016/10/19(水) 19:25:08.06
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赤犬はよく吠える
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- 300
- 2016/10/19(水) 19:26:08.17
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>>290 基本それらの領有権は譲ってないよ・・意外に思われるだろうけど
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- 301
- 2016/10/19(水) 19:27:05.06
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鳩山が2島返還と言ったら売国奴叩きまくり
安倍が2島返還と言えば快挙と讃えまくるバカウヨ共
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- 302
- 2016/10/19(水) 19:31:49.96
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愛国者のが圧倒的に多いんだよ
おまえら反日活動家は少数ってことを忘れるな
日本では要らない人種って事を忘れるな
おまえらの声なんて誰にも届いていないのも忘れるな
反日在日と一緒に消えろゴミ
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- 303
- 2016/10/19(水) 19:32:04.71
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2島返還とか、ふざけてるにも程がある
マジで許さない
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- 304
- 2016/10/19(水) 19:33:12.89
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志位「ロシアに全千島列島の返還を要求せよ」
他力本願、声だけは大きい日本共産党です。
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- 305
- 2016/10/19(水) 19:34:08.88
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交渉・外交の裏・陰に武力がなければ成り立たないのが国際常識だ。武力、人殺しの力が
必要なんだよ。それが日本には皆無の状態だから、交渉自体成り立たない。
ただ、ロシアも瀬戸際に立っており、アメリカと正面対決寸前にある。核戦争を
覚悟して、言ってみればキューバ危機のような状態にあるのが今だ。
補給を整えるという意味でも日本の力はほしいというのが本音だろう。
つまり、ロシアも日本もあとがない、瀬戸際にいるということだと思うわけだが。
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- 306
- 2016/10/19(水) 19:34:32.47
-
日本共産党は日本の周りを敵国で包囲するのが仕事だからな
だから無理を言って友好関係が成立しないようにしている
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- 307
- 2016/10/19(水) 19:35:22.66
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口出して揺さぶって北方領土交渉自体を立ち消えにさせたいだけだろ
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- 308
- 2016/10/19(水) 19:40:28.44
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日本共産党の委員長として、ロシアにメッセージを送ればいいのに
何でそれはやらないんだ？
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- 309
- 伊東孝哲
- 2016/10/19(水) 19:40:31.83
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共産党こそが真の日本の保守政党かもな
売国安倍自民党政権と国力を削ぐ存在の無職ネトウヨ
自民党支持者は恥を知れ
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- 310
- 2016/10/19(水) 19:42:59.89
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>>297
志位になって、主義主張はおろそかになって大衆迎合に走ってる。
高齢化で票田世代が死に行く中、支持者増加を優先させてきたのが裏目にでている。
一貫してた行動理念がブレまくってきて、かつて共産に酔ってた人たちが離れて
いってる。
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- 311
- 2016/10/19(水) 19:44:03.76
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共産主義に正当性がなくなったからって、憲法9条維持に存続理由を求める馬鹿左翼
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- 312
- 2016/10/19(水) 19:47:36.26
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志位と瀬戸内寂聴は霊性が低い。
日本人とはかけ離れているし、
伊勢神宮参拝も神道もしないんだろ。
ほんま霊性低い。幽界意識者や。
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- 313
- 2016/10/19(水) 19:52:53.01
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満州はどうするか？
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