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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 15:22:43.94
-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000563-san-pol
共産党の志位和夫委員長は１８日、国会内で菅義偉官房長官と
会談し、ロシアとの北方領土交渉ではあくまで千島列島の
全面返還を求め、歯舞群島と色丹島の「２島先行返還」が
実現した場合でも平和条約を締結しないよう要請した。
志位氏は要請文で、１８５５年の日魯（ろ）通好条約と１８７５年の
樺太・千島交換条約で「全千島列島が日本の歴史的領土になった」
と主張。日本領土の範囲を画定した１９５１年のサンフランシスコ
講和条約は、ソ連が対日参戦の条件とした「千島列島の引き渡し」
を米英側が受け入れたもので「『領土不拡大』という大原則に背く
不公正なもの」と位置づけた。
志位氏は、サンフランシスコ講和条約の千島関連条項を無効化し、
千島列島の全面返還を内容とする平和条約を結ぶよう主張。
一方、歯舞・色丹は「北海道の一部」として先行返還を容認するが
「その場合は中間的な条約と結びつけて処理」することを求めた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476822776/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:32:56.32
-
- 231
- 2016/10/19(水) 17:03:04.56
-
解決したいなら
日露共同で国際司法裁判所に提訴し
裁定を仰ぐべき。
その結果を元に交渉を進めればスムーズ。
なぜこれが出来ないのか？
-
- 232
- 2016/10/19(水) 17:03:52.06
-
日露の距離が縮まると中露同盟が不安定になるもん、そりゃ反対するわな
-
- 233
- 2016/10/19(水) 17:04:01.03
-
北朝鮮共産党は公安が管理対象者とする
電話、銀行口座、ネットなどを調査対象とする
-
- 234
- 2016/10/19(水) 17:04:57.65
-
40歳月給10万の専従の皆様の応援コメントで溢れているな
-
- 235
- 2016/10/19(水) 17:05:51.50
-
これは共産党が正しい
つーか
ウヨクが共産党 パヨクが自民党
になってるな 完全に
-
- 236
- 2016/10/19(水) 17:06:24.70
-
いくら独裁者プーチンでさえロシア国内の声を無視して北方領土返還できるのか
安倍だって前のめりで経済協力を決めればあの野党でも安心とはいえないぞ
-
- 237
- 2016/10/19(水) 17:06:27.45
-
まあ、話を潰したいからこういう要求をしているって、みんなバレバレですけどね（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
-
- 238
- 2016/10/19(水) 17:06:55.60
-
ロシア政府と交渉するのは日本政府であって
共産党が交渉することは無いよね
-
- 239
- 2016/10/19(水) 17:08:11.21
-
>>238
講和条約を否定して挑むんだから誰も相手にしない
-
- 240
- 2016/10/19(水) 17:08:12.50
-
ID:kvLHcFq4O からnoiehoieのにおいを感じる
本人か？
-
- 241
- 2016/10/19(水) 17:08:20.63
-
>>238
要請もできないとかいつから日本は中国になったの？
-
- 242
- 2016/10/19(水) 17:09:37.64
-
>>237
そりゃそうだろ
安倍がプーチンに領土と金を献上しようとしてんだぞ？
こんな朝貢外交は潰すべきでしょ。
2島を下賜されて光栄のあまり感激して大喜びか？w
-
- 243
- 2016/10/19(水) 17:09:59.73
-
飲み屋の酔っぱらいと同レベル
-
- 244
- 2016/10/19(水) 17:10:41.10
-
もうホントに黙ってろよクズ
-
- 245
- 2016/10/19(水) 17:13:07.40
-
安倍ちゃんさまさまだな。
便乗して
-
- 246
- 2016/10/19(水) 17:15:02.34
-
これを日本政府が求めたとしても
千島はおろか北方領土返還の話がまとまるのを促すわけでもなく、
さらに日本が求める国連憲章の旧敵国条項の撤廃が遠のくだけだな。
日本にとってなんの得ももなし。
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- 247
- 2016/10/19(水) 17:18:26.28
-
>>246
得も何も
ゴネ得は許さない！
ってだけのことじゃん。
おまえらがいつも言ってることだろう？www
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- 248
- 2016/10/19(水) 17:18:34.30
-
>>242
永遠に今のままで何も返ってこない、あるいは二島だけでもすぐに返ってくる。
共産党が言ってるのは前者だぞ。こんな非現実的な主張じゃ何も解決しない。
二島だけでも排他的経済水域は大きく広がるし、漁場も増える。
決してマイナスじゃない。
-
- 249
- 2016/10/19(水) 17:21:04.83
-
沖縄の独立運動をやってる共産党沖縄政権が何を言ってるのだろう？
-
- 250
- 2016/10/19(水) 17:21:11.76
-
>>248
そんなことはないよ
おまえ韓国相手にもそれ言えるの？
不法占拠されて
小さい方の1島やるニダ！と言われて
永遠に解決しないよりは1島もらった方が得だな！
とか喜んでもらいに行くのか？
尖閣もそうしたいの？
-
- 251
- 2016/10/19(水) 17:21:28.17
-
キスカ島脱出作戦
-
- 252
- 2016/10/19(水) 17:22:59.68
-
>>246
共産党のほか、思想が真逆の青山繁治や西村真悟は南樺太まで含めて主張しろと言ってるが、
彼らはこの辺の懸念に対して、一体どういう対策や成算があるのかも含めて説明してくれないと、全く賛同できないわな。
-
- 253
- 2016/10/19(水) 17:23:19.62
-
>>248
だな。韓国みたいに竹島周辺を勝手にうろついてパクるのもいるしな。
日本も周辺をうろついて行動しないと何も始まらない。
-
- 254
- 2016/10/19(水) 17:31:08.01
-
>>250
竹島も尖閣も状況が違いすぎるだろ。全部同じ対応しなければいけないわけじゃないぞ。
-
- 255
- 2016/10/19(水) 17:32:20.81
-
>>226
ただ単になりてがいないだけだったりして
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- 256
- 2016/10/19(水) 17:40:27.52
-
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
-
- 257
- 2016/10/19(水) 17:44:13.96
-
>>254
全部同じだ。どこが違うんだよ
バカかよ。
少なくとも韓国中国は同じだと主張してくるぞ。
そしてロシアも同じですね、と相槌を打つだろう。
日本だけが「それぞれ違うから！同じじゃないです！」と叫ぶのか？
惨めだな。
ロシアに貞操を許せば、日本はタダで領土をくれるヤリマン女と世界にみなされるんだよ。
島の一部はやるからやらせろよ。と言えば股を開くビッチ。それが日本なんだな、と認識される。
わかったか？
-
- 258
- 2016/10/19(水) 17:45:47.29
-
>>226
他にいないからな
-
- 259
- 2016/10/19(水) 17:47:50.30
-
>>252
そういう論者は解決について真剣に考えてないと思われてもしょうがない。
あるいは一般論として紛争が数十年と長期化すると紛争の存在そのものが自明となってしまって、
紛争の解決が困る損をするという人間も出てくるから、解決を阻むような主張行動をしているのかもしれない。
単に勇ましいことを言って気持ちよくなってるだけなのかもしれない。
-
- 260
- 2016/10/19(水) 17:51:05.66
-
>>256
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
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- 261
- 2016/10/19(水) 17:54:22.08
-
右翼を偽装してハードルを目一杯上げ、失敗に導く
戦前にコミンテルンがやってたことだな
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- 262
- 2016/10/19(水) 17:57:05.73
-
まるで共産党が自民党の様だ
-
- 263
- 2016/10/19(水) 17:58:51.30
-
>>259
サンフランシスコ自体を認めない日共は論外として、そういう論者はサンフランシスコの縛りを甘く考えすぎている印象はある。
千島南樺太を日本は連合国に対して放棄したが、ソ連に対して放棄していないってのはその典型的論法であって、
必死でアメリカとEUに対して支持を取り付けた4島はともかくとして（これだって、実際の論拠は結構怪しいもんだが）、
今さら千島や南樺太を要求されたって、ロシアには無視された挙句日ソ共同宣言以降の外交結果すらご破算にされ、
国際的には、その二枚舌ぶりを失笑されて終わりの公算が高い。
二枚舌の話なら、日本は北方領土問題でソ連ばかりか欧米にも散々煮え湯を飲まされてるから、言いたいことは山ほどあるが、
今さら言っても始まる話ではない。
この話をリスタートしたいのなら、サンフランシスコ体制がひっくり返り、日本が奪還も是とした国柄に生まれ変わるしかない。
-
- 264
- 2016/10/19(水) 17:59:30.24
-
>>1
へ？日本共産党は未だにこんなバカなことを言ってんのか
そんなにサンフランシスコ講和条約の締結を主導した
日米同盟が憎いのかよ、本当に心底カスだな
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- 265
- 2016/10/19(水) 18:05:14.59
-
まあ正論だけど
相手がkgbのプーチンじゃねえ
-
- 266
- 2016/10/19(水) 18:07:03.20
-
おい志位、何か忘れていないか？
樺太も返してもらえよ。
-
- 267
- 2016/10/19(水) 18:13:35.20
-
共産党は結局なにをしたいのか分からない。奪われた土地は武力でしか取り返せない。
香港みたいに中国の戦力を高めて、イギリスがいくら香港を守ろうとしても無駄と
悟ったから、香港返還に応じた。
一方、沖縄は返って来たんじゃない。日本もアメリカの植民地、沖縄も植民地、
植民地を一緒にして、管理をアメリカの日本総督府すなわち日本政府にまかせると
したもので決して返還されたわけじゃない。その証拠にアメリカの日本統治が
ひどくなっただろ。コイズミ・ケケ中から始まって、民主党、アベと売国政府が
巾をきかせているだろう。そして仕上げはTPPだ。これで日本という国は完全消滅
し、アメリカの属州となる。終わりということだ。
そういうことだから、日本はなにをやっても北方領土とか帰ってくることはありえ
ないから、とにかく条件をつけずとりあえずロシアを強くしたほうがいいんじゃないか
と個人的には思う。アメリカとロシアを対立させて日本の延命をはかり、日本の
再興をはかったほうがよさげに思える。
このままだとTPPで日本は姿を消す。だったら、ロシアに力をつけてもらってアメリカ
と対立させたほうが、アメリカの対日要求をかわすことが可能となる。
米ソ対立のとき、日本はアメリカから強制されなかっただろう。比較的幸せな
ひとときを過ごすことができた。ソ連崩壊と共にアメリカの日本締め上げがきつく
なった。
-
- 268
- 2016/10/19(水) 18:20:54.84
-
千島列島は
サンフランシスコ平和条約に署名してないロシアが領有する資格が無い。
だから「日本に返還しろ」じゃなくて「所属未定地」って主張すればいいんじゃない？
条約で放棄してるから日本のものにはならないけどねｗ
-
- 269
- 2016/10/19(水) 18:24:44.68
-
>>267
訂正
米ソ対立のとき、日本はアメリカから強制されなかっただろう。
↓
米ソ対立のとき、アメリカからの強制の程度が現在と比較して強くはなかった。
-
- 270
- 2016/10/19(水) 18:26:31.15
-
何よ共産党が偉そうに。
-
- 271
- 2016/10/19(水) 18:30:02.25
-
コミンテルン日本支部としてちゃんということはちゃんと言え なに自民党に言ってんだ。
-
- 272
- 2016/10/19(水) 18:32:54.34
-
おねこたん島も返してくれるの？
ぜひ行きたい
-
- 273
- 2016/10/19(水) 18:35:10.82
-
1992年、ロシアが「歯舞色丹を返還し、択捉国後は継続協議する」と提案
↓
四島一括返還を主張する日本はこの提案を拒否
↓
2001年、イルクーツク会談で、今度は日本側がプーチンに
ほぼ同じ提案をする
↓
プーチンは完全に無視
↓
現状、プーチンは「あくまで日ソ共同宣言に従い、国後択捉は交渉の対象外」との姿勢を崩さず
-
- 274
- 2016/10/19(水) 18:39:57.14
-
プーチンが日本の首相を兼務すれば実現するだろう
-
- 275
- 2016/10/19(水) 18:42:07.60
-
ハードル上げて足を引っ張る戦術 日本の国益など微塵も考えない腐れ独裁政党のくせにしゃらくさいわ
-
- 276
- 2016/10/19(水) 18:45:11.80
-
弱腰の安倍じゃどうなるかわからんからな
変な手続きで連綿と続く日本の主張を途絶えさせかねない
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- 277
- 2016/10/19(水) 18:46:44.18
-
>>268
世界は昔も今もなにも変わっちゃいない。パワーゲームだ。条約がなんたらと言ってもなんの意味
もなさない。ただ力のみがものをいう。いくら、正論だろうがなんの関係もない。武力で実行支配
されればそれで終わりだ。現実は冷徹だ。なにをほざいてもなにも変わらない。
少しでも良い方策があったら、そこから穴を広げていくしかないと思う。
日本は九条とかほざいていたから、結局アメリカから富をむしりとられるわ、北方領土は帰ってこないわ
で、戦後70年間、アメリカの洗脳で無力化され今日本という国自体が消滅しようとしている。
そういうなかにいても、いまだに条約がなんたらとまったく意味のないことをほざいている。
つまるところ、独立のための努力をなにもしてこなかったということだ。
そもそも日本は独立国と思い込まされて、アメリカに植民地統治され今日まできたということだろう。
それだけ、アメリカの統治がうまかったということだろう。いまだに日本は独立国と信じている
人がいるくらいだからね。消滅させられる寸前だということも分からずにだ。
-
- 278
- 2016/10/19(水) 18:51:20.39
-
言うだけタダ
-
- 279
- 2016/10/19(水) 18:55:31.90
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>>268
条約なんて関係ないよ
旧ソ連の武力によって強制的に占有されて、日本が悪意ある占有を認め放置
したから日本には何の権利もない。（時効です）
返してくれるっていうならそれはロシアの好意です。
-
- 280
- 2016/10/19(水) 18:59:38.58
-
>>263
その「典型的論法」に全然戦略性を感じないんだよね。
敗戦した日本が国際社会に復帰する前提で受け入れたサンフランシスコ講和条約を
単に見たくないから見ていないだけのような態度に感じてしまう。
見方を変えれば講和条約がベースだったのが、日ソ共同宣言を経て紆余曲折あって
現在ロシアと4島について協議ができているところまで来たのは、
かなりの進展(成果はまだ出てないが)と看做せるのに
ここに来て条件を吊り上げろとか交渉術として最悪手としかいいようがない。
紛争解決協議は一般に何度も構築しては決裂の繰り返しになることが常なんだが、
それらの過程も新たな前提として積み重ねられることになるんだし、
主張のブレは失点にしかならないんだがなあ。
-
- 281
- 2016/10/19(水) 19:02:01.47
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共産党は北方四島を永遠にロシアに献上したいようだな
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