【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2 [sc](★0)
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- 民謡 ★
- 2016/10/19(水) 13:57:28.41
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476830538/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 2016/10/19(水) 15:38:41.57
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>>313の下から3行目の「政府」は「与党」だな
細かいが訂正
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- 2016/10/19(水) 15:38:55.53
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>>289
ヒュンダイにすら見捨てららえたか
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- 2016/10/19(水) 15:39:10.13
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違法状態で働いててんから25年分の給料返納しろや
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- 2016/10/19(水) 15:39:11.50
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トリプル国籍発覚したら
国籍法１１条違反で過去（中華人民共和国国籍選択時）に遡って、日本国籍は自動消滅
北京大学留学時代の中華人民共和国国籍取得疑惑についても
一刻も早い説明が欲しいところ
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- 2016/10/19(水) 15:40:28.93
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中国人は見え見えのウソを平気でつくからな
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- 323
- 2016/10/19(水) 15:40:48.13
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嘘ついたら議員資格喪失くらい厳しい法律を作ろう
今後のために
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- 2016/10/19(水) 15:41:02.57
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>>321
うん
ほんとそう
幸いなことに？野党第一党の党首だから定例会見があるよな
ここで、蓮舫が誠実に答えるまで永遠と質問してほしい
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- 2016/10/19(水) 15:41:28.92
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>>264
蓮舫に関しても違法状態といえるのか、という問題はクリアされてない。
台湾籍と日本国籍の重国籍の場合、台湾籍を選択して日本国籍を放棄するということはできないという運用がなされてきてる。
台湾籍選択は日本からみたら無国籍状態の選択に他ならないからダメされる。
つまり、もともと台湾籍の選択ということがありえない状況なのに、選択未了だから国籍法１４条違反で違法だといっていいのかという問題が残る。
選択未了の場合の法相による催告手続き（国籍法１５条）で日本国籍を喪失させることもできないからな。
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- 326
- 2016/10/19(水) 15:41:58.59
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しかしこの見て見ぬふり放置状態はどういうこと？
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- 327
- 2016/10/19(水) 15:42:07.67
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身辺関係整理するまでは議員離職してちょうだいってのはいい落としどころだと思った
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- 328
- 2016/10/19(水) 15:42:39.05
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> 台湾籍選択は日本からみたら無国籍状態の選択に他ならないからダメされる。
法務省の正式見解？
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- 329
- 2016/10/19(水) 15:43:02.33
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おいこら、蓮舫の法定代理人出てこいや
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- 2016/10/19(水) 15:43:22.61
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>>284
二重の嘘アーッ！
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- 331
- 2016/10/19(水) 15:43:32.88
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>>289
へ〜ゲンダイがｗ これは中国様から許可もらったんじゃないかしら
中国メディアが１５日以降、「加油加油レンホー」報道ピタっと辞めたらしいしｗｗ
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- 332
- 2016/10/19(水) 15:43:37.03
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>>313の
政府見解としては、
”「二重国籍とはいえ日本国籍を有していたから『是』」とする考え”
しかとり得ない
これの理由
法的ロジック
法務大臣の権限を行使していなかった
17万人の投票は無効とするのか
などなど
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- 333
- 2016/10/19(水) 15:43:48.97
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>>280
味噌を食う日本人が糞を食う韓国人を野蛮人扱いするのはおかしいよね。
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- 334
- 2016/10/19(水) 15:44:10.48
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>>289
ほう。憲法５５条で強制的に引き摺り下ろせるのか。
やっちまえ。
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- 2016/10/19(水) 15:44:46.18
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>>316
過去のインタビューでパスポート変わるのが嫌だったとか抜かしてたからそんな事思うわけもなく
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- 2016/10/19(水) 15:44:51.93
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で、今度の衆院選で鞍替え落選した瞬間に逮捕と
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- 2016/10/19(水) 15:45:17.69
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>>213
理由は?
選択宣言をしておらず、その間「台湾国籍だ」と公言した事実が何度もあったのに。確信的に台湾国籍を放棄せず使用していたのだから、その時点で日本国籍は自動消滅してる状態なんだが。
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- 2016/10/19(水) 15:45:27.35
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>>334
現実的に考えてみろよ
ほんとうにそれやると憲法改正が遠のくよ
参議院だから解散リセットも使えないし
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- 2016/10/19(水) 15:45:50.75
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>>336
党首だし比例一位だろうから落選しないだろ
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- 2016/10/19(水) 15:46:00.69
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こいつは三重国籍を利用して何をしていたかって事をどうしてワイドショーは追求しないんだろ？(笑)
パスポート利用や脱税とか、海外資産も洗うべきじゃないのかな。
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- 341
- 2016/10/19(水) 15:46:17.71
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悪質な嘘つきまくって国民騙し続け、何十年も法律違を犯している身でありながら
何で、あんな平然と開き直ったり、偉そうにしてられるんだろう？
恥とか、良心とか、正義感とか、日本人はとても大切にするけど、
シナ朝鮮人は、そうした人間しか持ち合わせてない特質が欠落してるんだと思う
この人の言動を見てると、日本人とはかけ離れてて違和感しか感じないわ
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- 2016/10/19(水) 15:46:22.30
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>>332
国籍法違反してる人間が、帰化したと騙して当選したんだから、そもそも無効で当たり前。
法務大臣の権限を行使していなかったことは憲法５５条の行使の制約にはならないね。
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- 2016/10/19(水) 15:47:06.70
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ついこの間、選択宣言したからなｗ
ずっと違法だった事になるわなｗｗｗ
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- 2016/10/19(水) 15:47:21.99
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このクズ連中が騒音加害行為止めなかったから、慶応の致命傷でせっかく反安倍に昨日から回ってたのに、やっぱ止めた
回れば速攻で止めると思ったのによ
クズ連中はこっちだったわ
さっさと消滅しろ
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- 2016/10/19(水) 15:47:59.59
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【政治】平沼赳夫氏、蓮舫議員の仕分け批判「元々日本人じゃない」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263754868/
平沼先生、正解でしたｗ
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- 348
- 2016/10/19(水) 15:48:30.66
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罰則無きゃ意味がない
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- 349
- 2016/10/19(水) 15:48:57.74
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国籍云々の前に嘘の上に嘘を何重にも塗り重ねる嘘の厚化粧女。これだけでもう。人間失格。しかも笑顔で爽やかに嘘を言う。何とも。
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- このネトウヨどもの慌てっぷりが笑える
- 2016/10/19(水) 15:49:11.06
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対象スレ：【社会】蓮舫氏、10月7日以前は国籍法違反の状態 金田法相「期限後に義務を履行しても、それまでの間は法違反」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード：みなし
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:05:29.79
選択しなくても、みなしで日本国籍を選択したとされることがあるの？
1985年以前に生まれた人は。
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:12:37.01
みなしで日本国籍を選択したことになるなら、騒いでも無駄か、、、。
224 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:21:53.05
みなし について教えて。
310 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:31:06.60
276
日本国籍取得は10代で、みなしの導入は1985年らしいよ。
1985年以前に二重国籍だった人は、日本国籍を選択したことに
なるらしい。。
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:46:53.16
法相の話は嘘じゃ無いけど、みなしで日本国籍を選択したと言われれば
それまでだからなあ。
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:49:14.30
444
産まれた時二重国籍の人じゃないとみなしにならないでしょ
蓮舫さんは産まれた時は台湾人だよ
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:51:55.39 ID:UoaShFAe0 [3/4]
444
みなし規程とは1984年以前に多重国籍だった日本人に関する経過措置。
蓮舫は>463の通り台湾籍しか持っていなかった。
512 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 18:54:36.37 ID:uX1ejNsS0 [1/2]
488
そこが大事な点
みなしになるのは改正法前の出生による二重国籍者のみ
それをミスリードしてる糞R4と仲間たち
695 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 19:19:29.47
554
556
今日みなし規定を知ってまじかよって思ってたから
助かったよ。
バカウヨどもは負けを自覚していたようだなwww
そう、蓮舫は”みなし国籍選択者”に該当するのさ
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- 351
- 2016/10/19(水) 15:49:27.65
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産経か...と思ったら
朝日も出てた
https://goo.gl/c2cXl0
いよいよ蓮舫艦隊沈没だな
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- 352
- 2016/10/19(水) 15:50:34.77
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>>347
わざわざお前の言い分を両方とも間違ってるって言ってるんだよアホｗ
まあ当選無効にするより憲法５５条で追放する方が簡単そうだし、どっちでも早い方やればいい。
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- 353
- 2016/10/19(水) 15:50:45.78
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こいつらのせいで、二度と取れないイベントのランキング逃したからな
予定の時間に起きれて触れてさえいれば余裕のランクインだったのによ
しねよ
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- 354
- 2016/10/19(水) 15:51:23.21
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笑顔で爽やかにケロリと嘘を言う。おじいちゃん！詐欺には最適任者。
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- 355
- 2016/10/19(水) 15:51:27.65
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>>351
いい風になってきたなｗ
やっと辞職が少し見えてきた
けど議員辞職でないとな
党首やめるだけなら納得できないわ
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- 356
- 2016/10/19(水) 15:51:44.33
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ID:945+sQh40
こいつすごいよなぁw
何日も蓮舫スレに張り付いてはひたすら「お前はチョン」を連呼。
何が彼をそこまで駆り立てるのかw
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- 357
- 2016/10/19(水) 15:52:53.67
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台湾では台湾籍を持っていないと台湾人の財産を相続できないのだろ？
台湾人と結婚した日本籍の嫁は、日本籍のままだから、夫の資産の相続ができないのか？
台湾は確か二重国籍禁止していたよな？
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- 358
- 2016/10/19(水) 15:52:59.07
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>>352
公選法の要件当てはめてレスしてくれ
君が言い出したことだからね
要件あてはまればそれはそれでいいけどな
頑張ってｗ
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- 359
- 2016/10/19(水) 15:53:36.05
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>>313
まあ、ありえないでしょうね。
ガス抜き程度かと。ネットの人々向けの。
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- 360
- 2016/10/19(水) 15:53:56.31
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>>358
当選するために公示で帰化したと嘘をついていた。
はい終了。
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- 361
- 2016/10/19(水) 15:54:06.73
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これで辞職してすぐさま1月解散の衆議院選挙に出て
当選して禊は済んだとかそういうことするんだろ
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- 362
- 2016/10/19(水) 15:54:24.14
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法を逸脱することを違法と呼ぶが
これからは蓮舫でも通用するな
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- 363
- 2016/10/19(水) 15:55:12.68
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小野田紀美はレンホーより悪質だった！
レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。
従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。
台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる
しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時
小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。
こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)
本来なら日本国籍取得の要件をもってない
レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より
小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為
二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反
明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党
★民進党の蓮舫代表は１６日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html
★米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。
金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く
絵4h
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- 2016/10/19(水) 15:55:35.60
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「か」じゃないだろw
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- 2016/10/19(水) 15:55:41.15
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>>359
これやったら2/3とったら野党全員首にできる前例を作ることになる
世界に対して恥ずかしいよ
いや、今の問題でも十分恥ずかしいんだがね
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- 366
- 2016/10/19(水) 15:56:50.18
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私はこの問題を2重国籍だとは思いません
何故なら
中華民国(台湾)は台湾島を実効支配している元々中国を支配していた政治派閥なので国ではありません
国ではないのですから無国籍です
ここで日本国籍取得に関する諸外国籍との手続きの違いがあるわけです
国であればその国の離脱証明を出せば良いわけですが
国ではない訳ですから日本国籍以外の国籍は放棄しますという国籍選択宣言をしなければ
日本国籍は取得できません(宣言した日付が戸籍に記載されます)
しかし無国籍の者が国籍選択宣言をしないまま戸籍を取得する今回の場合は
法務大臣が言うように違法状態ですが
この法の抜け道を利用する犯罪者が居るにも関わらず放置してきた我々にも責任があります
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- 2016/10/19(水) 15:57:12.16
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違法状態の、犯罪者状態で発した日本人宣言と言うのは有効なの？犯罪者が国籍取得出来るのかって意味で。
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- 368
- 2016/10/19(水) 15:57:24.21
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逮捕すると先週聞いたからジエンド
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- 369
- 2016/10/19(水) 15:57:54.17
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>>313
今の状態が二重国籍者によって法の未整備が乱用されてる状態なんですけど
さっさと『否』とする前例を作ってしまわないと日本の将来が危ういですよ
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