facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • たんぽぽ ★
  • 2016/10/19(水) 13:06:19.00
 希望しても保育施設に入れない待機児童の解消が全国的な課題となる中、住民の反対で保育施設の開園が困難になるケースが各地で相次いでいる。高級住宅地で知られる兵庫県芦屋市でも、私立の認可保育園の設置を目指していた社会福祉法人がこの夏、地元住民の反対を受けて断念に追い込まれた。住民から「子供の声がうるさい」「送迎車が増えて危ない」などと大合唱がわき起こったという。保育園はいまや“迷惑施設”なのか。(佐藤祐介)

 「なぜこの場所なんや」「送り迎えの車で違法駐車が増え、事故の危険性も高まる」「地価が下がったらどうするのか」

 芦屋市内での保育園開園計画について、5月8日に地元で開かれた大阪市内の社会福祉法人による説明会。住民から反対の声が相次ぎ、中には「(開園しても)家の前は絶対に通さない」とかたくなな態度をみせる住民もいたという。法人によると、保育園の建物の窓を二重にすることや、車での送迎の禁止、車での送迎が多くなりがちな0歳児の受け入れは行わないといった対案を提示したものの、住民からは「開園ありきの説明会だ」と批判にさらされた。その後も住民説明会や戸別訪問で説得を続けたが理解が得られず開園を断念。7月末、開園計画の中止を市に伝えた。

 法人は今年3月まで、芦屋市内で保育士が小人数の子供を預かるグループ型家庭的保育事業(定員15人)を運営する実績があった。より多くの子供を受け入れられる認可保育園に移行し、来年4月の開園を目指していた。当初、市内の別の場所で開園を計画したが、住民の反対で断念。その後、国道43号沿いの住宅街に約180平方メートルの土地を見つけて仮契約した。今年4月17日に地元自治会の集会に出席して開園計画の説明に臨んだところ、「おおむね好意的な反応だった」(法人担当者)という。

 ところが、開園計画の住民説明会では集まった住民から猛烈な反対にあった。一部住民によると、反対を表明した住民は高齢者が大半で、この説明会で初めて開園計画の中身を知った住民も多かった。事業者や市の“根回し”の不足が反発を招いたのでは、という声も聞かれた。

 住民説明会に参加していた80代女性は「保育園の必要性は理解できるが、少しでも静かな環境で暮らしたい」と話す。「静かに余生を過ごしたい」という気持ちから環境の変化を嫌がる心情を吐露した。「保育園開設の必要性は理解している」と話す男性(80)も「そもそも事業者のことを知らない。市がしっかりと『この事業者は大丈夫』と保証してくれないと問題があったときに不安だ。住民と事業者の間をつなぐのは市の仕事ではないのか」と語り、市への不満を口にした。


(以下省略、続きはソースで)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000530-san-soci

■ 前スレ (★1が立った日時 2016/10/19(水) 10:06:26.40)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476839186/

ここまで見た
  • 361
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:59:51.32
ネット上ではリア充に対するヘイトが満ちている

どうしてみんなはリア充である保育園の親子を擁護するんだ?

子供・孫がいなくて保育園を憎む老人の方が非リア充であり、みんなに近いだろう

ここまで見た
  • 362
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:59:53.04
多分、いちばん問題になるのは送迎なんだよね、それも車送迎を伴う地域限定だ
そういう地域では違法駐停車の問題は保育園以前に常に炎上寸前のテーマだったりする
芦屋なんかも多分それ

ここまで見た
  • 363
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:59:55.35
>>329
保育園家庭の親が、その地域の人たちに歩み寄っていくことが必要だろうと思う
子供は他の地区から来るわ、親は送迎煩いわじゃ、住民からすると迷惑

入園や運動会前に、母親たちが近隣住民にきちんと挨拶にいくとかさ
うちの近所の保育園は保母さんたちがこれやってるからな

ここまで見た
  • 364
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:00:14.86
保育園が近い物件ってアピールポイントだと思うけど。
広告に「保育園至近、便利」って良く書いてあるし。
地価は上がるんじゃないか?

ここまで見た
  • 365
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:00:17.78
>>354
そもそも地価の話だろ?
物件や賃貸の話にすり替えるなよ
雑談で聞いたような話に何の根拠があるの?

ここまで見た
  • 366
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:00:24.95
だから各家庭でちゃんと子供を育てれば騒音なんか大したことないの
それをみんな許容してきたの
でもそんな騒音を一か所に集めて集中的に迷惑施設を作ろう
という発想が保育園なのね
そりゃ嫌がるに決まってるじゃん?

ここまで見た
  • 367
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:00:34.76
>>331
お役所は笑ってるだろうね自分達の利権と怠慢が原因なのに住民と保護者がまず批判対象で

ここまで見た
  • 368
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:00:53.89
>>358
じゃあ相続放棄するとか。

ここまで見た
  • 369
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:24.49
住民の不安を取り去るどころか子供の声は騒音じゃないとかわけのわからん精神論で
規制から除外したりして騒音はないことにするみたいなお役所仕事丸出しの対応
除外するってことはその時点で相当な音だってことだよ
まともな神経してる人間が何時間も我慢できるようなもんじゃない
職場でも新幹線でもいいけど隣に変な癖のある奴がいるだけだってノイローゼになりそうになるだろ
人間ってのはそんなもん

それをただただ我慢しろワガママだとぶっ叩いてるバカがいるから
ますます反対派が増えて強硬になる
共存する気がねえのはどっちだと

ここまで見た
  • 370
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:28.56
>>364
※ただし日中は常に航空機内部と同程度の騒音が発生します

これで地価上がると思う?

ここまで見た
  • 371
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:39.90
>>365
住みたい人が少ないから地価も賃貸料金も安くなるんだよ

ここまで見た
  • 372
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:47.77
新規に作るなら
「子供の声がうるさい」「送迎車が増えて危ない」
これを最低クリアするぐらいじゃないといけないのでは?

新設ニーズが高い地域は必ずこの問題に大なりぶつかるだろうから
そこを無視して我慢しろといっても前に進まない

朝の時間帯はみんな急いでいるんでヒヤッとする場面がある

ここまで見た
  • 373
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:49.05
>>364
現在乳幼児のいる世帯にとってはメリットあるけど
子どもが学齢だと保育園の側なんてわざわざ住まない。

ここまで見た
  • 374
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:56.11
迷惑、迷惑だ!何を?お前も迷惑だっ!
事案だ不審者だ!お前だって!

迷惑防止条例は、日本人同士の仲を壊す
そして誰も助け合わない社会へ

ここまで見た
  • 375
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:01:58.44
地価が下がれば固定資産税も下がるじゃん!!

ここまで見た
  • 376
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:02:11.11
>>357
まーんのまーんティングやな

ここまで見た
  • 377
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:02:16.43
子供産んだら自分で育てましょう
これが人間として最低限の責任です

以上

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:02:29.00
>>368
相続放棄って家だけってわけにいかないんだぞ

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:03:01.80
最近は老害が酷い。

ここまで見た
  • 380
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:03:21.27
>>311
実際、最近はそういう地域が多いよ
老人がいつまでもいる地域は若者にはあまり好かれないらしく
地方の過疎地域、都市部の公営住宅なんかはそんな感じだ

ここまで見た
  • 381
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:03:27.16
路上駐車も困るけど
保育所の近所の無関係の店の駐車場にクルマ止めちゃうお母さんとか多いよな
すぐ戻るから問題ないと思うんだろうけど
歯医者やってるツレがそれで困ってたな

ここまで見た
  • 382
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:03:34.73
>>371
お前は何の地価の話をしてるんだ?
妄想の用語か?

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:03:38.61
自分の子はかわいいけど他人のはそうでもないっていうのは
動物としてはそんなに珍しくないから
保育園を嫌がるのもまあそうだよねって思うわ

ここまで見た
  • 384
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:04:01.34
>>381
Uターンに他人の家の庭利用する人も多いっすよー

ここまで見た
  • 385
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:04:25.77
地価なんか下がるわけないだろ。
保育園が近所にあるなんて好条件のひとつだろ。
頭が沸いているのかね。

ここまで見た
  • 386
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:04:46.60
>>372
あと迷惑駐輪や迷惑駐車
あれはマジで邪魔

ここまで見た
  • 387
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:04:47.93
そもそも保育園は子供のための施設じゃなくて子供を人に預けて働きたい大人のための施設
住宅街でそれをやりたいならその間自分の子供がカンヅメ状態に置かれるくらい我慢しろって話
のびのび遊ばせたいなら他人に忍耐を要求するんじゃなくて自分が休みの日にどっか連れてけ

ここまで見た
  • 388
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:05:15.74
>>364
不動産業界では資産価値として上がるって事は無いってのが定説だよ
後その文言は賃貸の物だと思う
それと賃貸でも園の隣や真向いとかだと
周辺の家賃より何割か安い

ここまで見た
  • 389
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:05:17.77
休日に老人がゲートボールで学校のグラウンドを占拠しているのを見ると

どの口が言ってるんだと思うけどね

ここまで見た
  • 390
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:05:28.43
隣近所の子供だったら成長するまでうるさくても数年の我慢だけど永続的なものだし数が違うしね

ここまで見た
  • 391
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:05:30.15
迷惑じゃないと思ってる奴がどんどん買えよw

ここまで見た
  • 392
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:05:33.74
>>382
だから地価の話をしてるんだよ
住みたい人が少なければ安くなるのは賃貸料金も地価も同じだよ
保育園ができたら騒音や交通の問題が起きるから住みたい人が減って地価も賃貸価格も下がる
この場合の地価は路線価格じゃなく実売価格な

ここまで見た
  • 393
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:06:06.82
保育園が「近所」にあれば不動産購入動機になるという過程はあるかもしれないが
「隣」だの「向かい」だの「裏手」だのになれば話は別

ここまで見た
  • 394
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:06:08.94
>>383
他人の子供でも幼稚園児はお行儀が良くて可愛いけど
保育園児はうるさくて薄汚れててあまり可愛くないって人も多いとおもうぞ

ここまで見た
  • 395
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:06:09.45
>>37
新築マンションも同じ
普通はそういう施設があるのはセールスポイントになるのに
なぜか老害と小梨は噛みつくんだよw

ここまで見た
  • 396
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:06:33.70
>>393
その通りw

ここまで見た
  • 397
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:06:46.63
「地価下がる」→固定資産税が下がる
同じ場所でいながら毎年払う税金が安くなるわけだから現実として嬉しくなるはず
売りもしない一方相続税の免除額は下がったのは周知のことだろう
これからは平均所得の一般家庭も土地持ち家持ちそして一人っ子だと90%以上の確率で相続税を払わないといけない
ちゃんと貯金していない人はどのみち土地を売ることになる

ここまで見た
  • 398
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:05.50
スマホ片手に子供が奇声あげようが人を叩こうが知らん振りの母親の多い事。
子供を叱り方をしらない。保育士が叱ると文句だけは一人前で騒ぎ放題。はっきり言って嫌だわ

ここまで見た
  • 399
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:08.58
1億くれるならうちの裏につくっていいぞ

ここまで見た
  • 400
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:17.51
子供が自宅で騒いでたって苦情来ておかしくないのに
それが何十人の集団になったら住民が我慢すべきって意味がわからんわ
こんな謎の理屈で協力が得られるわけないだろ

ここまで見た
  • 401
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:18.58
>>369
市街地型のパチ屋みたいに
騒音対策完璧、駐車場も無理してるくらい立派な立駐とか徹底してくれればいいんだけど
資本力は足りずケチりたいってような状態で
子供だからって事業者側が言い訳しだすとか終わってるもんな
とりあえず送迎の車を十分抱えられるようなロータリーを施設内に作ることからだよな

ここまで見た
  • 402
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:27.23
>>381
それは大きいよね。それでもあふれかえったら路上で待機。
短時間だけど反復性があるから対応にも苦慮するし。
それを全部保障していったら、保育園開園するのは大変だよね。

ここまで見た
  • 403
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:38.70
熱くならずに聞いてくれ
保育園建設で近隣住宅に起こり得る問題としては、子供の声、
一番問題になるであろう園児たちの声について考えて欲しい
今まさに子供の叫び声に悩まされてる人と、特に被害に遭ってない人では想定する子供の声は違うものだろう
まずは想定する声を統一して欲しい この動画を見て実際苦しむ近隣住民の立場に一度立って欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=ytHUb9U6i7I


これは一昔前のマクドのCMだけど、これがはしゃいで走り回る園児に近い声だ
しかもCMでは以下3つの理由で保育園での子供の絶叫を表現しきれていない
1:CMの子供は小学校低学年だが実際の園児は3〜5歳程度 声はさらに高音域でリミッターが働かない分遠慮がない
2:ここは屋内だが、屋外で静かなほど、声は良く響く 保育園を立てようとしているのは住宅街 当然響き渡る
3:保育園はこの声の発生源が何倍もいる

何が言いたいかというと、うちの近所で40代のおっさんが自分の子供3歳児と「全力」で遊ぶ
四十路男の全力のはしゃぎ声なんて動画にもないから字面で表現する
おっさん「ふひぃーーwwひーwwwっうぃひいいwwwwww」
声害幼児「キィええエーーーーwwwwwキィイイイーwwww」 
プラカー「ガロガロガロガロガロガロガロガロガロガロガロガロ」

この二人と1台はなるべく早く車に轢かれて欲しい
あと実際の子供の絶叫も知らずにテキトーに反対者をディスるなカス

ここまで見た
  • 404
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:45.67
>>385
子供がいなければ利用しないし、子供がいてもそこを利用できるとは限らない、利用していても数年で利用しなくなる
騒音や渋滞などのデメリットだけは確実にある
こんなものが好条件のわけがないだろ

ここまで見た
  • 405
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:49.34
もう子供を産むことがないジジババが強硬に反対してるんだろうなぁ
公立の小中学校にでも保育園か幼稚園の併設を義務付ければいいんじゃね

ここまで見た
  • 406
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:07:56.30
>>397
何度も言うけどその地価は下がらん
実売は大きく下がる

>>400
ひどいところになると夜までパチンコ店のほうが静かレベルの騒音だからな

ここまで見た
  • 407
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:08:03.05
>>403
マクド(笑)

ここまで見た
  • 408
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:08:07.62
>>380
商店街「商店街を壊すイオンは来るな」
イオン「わたった隣町に建てるわ」
商店街「うちの客がそっちに行くからよその市でも建てるな」

【社会】 イオンの伊達市出店計画 福島市が反発の声 (福島県) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476705381/

ここまで見た
  • 409
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:08:28.60
市役所の隣に立てたらいい
いちいち、民家の中に作るなよ

ここまで見た
  • 410
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:09:25.98
>>392
実売w
それこそ要因多数なのにアホか?

ここまで見た
  • 411
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:09:27.81
>>389
因みに園と学校(小学校)は似て非なるものだから
比較は難しい

ここまで見た
  • 412
  •  
  • 2016/10/19(水) 14:09:33.07
不動産の転売しないなら、固定資産税とか相続税が下がっていいんじゃないのか?

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード