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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 866
- 2016/10/19(水) 16:06:23.03
-
ロシアとしては
1. そもそもロシアの正当な領土なので「返還」はできない
2. 譲渡する場合でも、完全な主権の放棄はできない
（日本や第三国の軍事基地を作らせない等）
というのは譲れないということでしょう。仕方ないんじゃないの。
どのみちこの交渉は名を捨て実を取る方針しかありえないよ。
過去は名分を追求した結果、何も帰ってこなかったわけだから。
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- 867
- 2016/10/19(水) 16:06:50.75
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>>862
鳩や菅、宮澤や宇野以下とでも()
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- 868
- 2016/10/19(水) 16:07:39.43
-
日本にとっての経済的利益がどれだけ有るんだよ
平和条約とか馬鹿丸出しだな
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- 869
- 2016/10/19(水) 16:07:43.01
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ロシアが整備した社会インフラをレンタルで使うってことで
毎年1000億円ぐらいロシアに金が流れるんじゃないか？ｗ
俺が金を儲けるなら、このやり方だなｗ
社会インフラの管理保守の会社をロシアの会社と一緒に作る。
で、日本から仕事を請け負ってガンガン儲けるｗ
ロシアがうまいこと弾幕になってくれてめっちゃ儲かる
国会で共産党が、相場の10倍で仕事を任せてると追及しても
聞こえない聞こえない。ロシアのことはわからないw
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- 870
- 2016/10/19(水) 16:07:46.41
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>>866
その実ですらも、良くて2島からどの程度上積みできるかってレベルでしかない。4島一括など夢のまた夢。
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- 871
- 2016/10/19(水) 16:08:22.81
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>>867
宇野は実績が無い
他の3人より圧倒的に糞な実績しかないのが安倍
スレの無駄遣いからこの話しはもうやめる
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- 872
- 2016/10/19(水) 16:08:49.66
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２国経営とかやってみりゃいいのに
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- 873
- 2016/10/19(水) 16:09:01.02
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ロシア国内でも大統領が移動する時はこんな感じの国と
そんな口約束で大丈夫なのか？とちょっと不安になるな。
日本とはあらゆる意味でレベルが違うぞ。
https://twitter.com/akomaki/status/788357685456633856?lang=ja
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- 874
- 2016/10/19(水) 16:09:21.08
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次戦争があったら進行してやればいい。もともと白人が住んでいい土地ではない。
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- 875
- 2016/10/19(水) 16:09:56.38
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樺太千島も返還させろ糞無能反日自民党
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- 876
- 2016/10/19(水) 16:10:20.83
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>>871
まあ、分かったよ
ご苦労さん
日本自体が下り坂なんだから
色々悪く見えるのはどうしようもない
と思うんだけどねえ
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- 877
- 2016/10/19(水) 16:10:56.63
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引き渡されてもロシア領なら意味がない。
日本の血税が垂れ流されるだけ。
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- 878
- 2016/10/19(水) 16:11:10.74
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>>858
冗談抜きにそれは(も)あると思う。
ソ連邦崩壊の時に露助やっつけられなかったのは、シロンボ大女に目のない助平どもが『経済援助』しちまったから。
私たちは「買われた」展 ↓
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY7ZOPwLzyQipjF0TVqVW3hT-ioJffEL6
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- 879
- 2016/10/19(水) 16:11:13.33
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>>1
最低でも、国後島を返還させろ！
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- 880
- 2016/10/19(水) 16:14:33.47
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国後、歯舞の2島先行返還なら悪くないんだが
色丹、歯舞の2島先行引き渡しか。
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- 881
- 2016/10/19(水) 16:15:01.67
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問題は、これが安倍さんだから何も言われないけど、
ミンスだったら、ボロクソに売国奴呼ばわりされていただろう事。
こういう政治的状況や、おまえらのメンタリティを正さない限り
日本は完全終了しちゃうだろうな。
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- 882
- 2016/10/19(水) 16:15:14.42
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そもそも平和条約が必要ないだろ
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- 883
- 2016/10/19(水) 16:15:14.87
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んで？4島どころか千島列島戻ってくるだろうな？
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- 884
- 2016/10/19(水) 16:15:19.85
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>>874
そうでなくとも地震の巣でもあるから、大地震で4島のインフラが崩壊した時にロシアがどうするかは見もの。
その場合は道東も被害を蒙るから、当然笑い話では済まないが。
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- 885
- 2016/10/19(水) 16:16:13.71
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>>876
日本が下り坂でパワーバランスの変化はある
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- 886
- 2016/10/19(水) 16:16:25.52
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安倍じゃなくて
日本共産党が交渉したらいいじゃないｗ
１島も戻ってこない上に
永久に問題棚上げで
ロシアをシカトして
北陸とウラジオストクとの中古車貿易は減り
北海道漁業はロシアから大量に購入せざるを得なくなり
中国からは南と北で包囲網を敷かれるんですねｗ
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- 887
- 2016/10/19(水) 16:16:37.70
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>>881
まあ、かなり恐ろしいな。
鳩山は沖縄で騒ぎもたらしておいて、その上で北方問題にも関心寄せてたけど、
正直、鳥肌が立ったわ。
あの人は、人格異常者だよ。
総理大臣には精神鑑定を義務付けて欲しい。
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- 888
- 2016/10/19(水) 16:17:37.03
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まぁ記事通りのロシア領のまま引き渡しなら
自民党は持たないやろ。
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- 889
- 2016/10/19(水) 16:17:37.16
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>>881
土人は土人に相応しい総理しか持てないんだよ
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- 890
- 2016/10/19(水) 16:19:09.92
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>>881
中露分断が狙いなんだから、いいと思うけど
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- 891
- 2016/10/19(水) 16:19:18.16
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まあ流石に二島返還で決着なら
安倍政権を支持出来んわな
そんなこと誰でも出来たわけだし
最低でも国後これは譲れん
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- 892
- 2016/10/19(水) 16:19:24.05
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沖縄だって返還だったのにそんな重要な意味ある文言なのか？
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- 893
- 2016/10/19(水) 16:19:37.92
-
なんか吉兆のオカミみたいだな
安部自民は
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- 894
- 2016/10/19(水) 16:19:55.99
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新たな共同宣言を作成する。内容は
「ロシアは太平洋戦争の結果北方領土はソ連の領土となったと主張する」
これを文章化させる。
「太平洋戦争は力による領土の獲得を侵略としており敗戦国であっても領土は奪われない」
という日本の主張を併記する。
ある程度の経済援助をして４島の帰属は継続審議とする。
この文章を足掛かりに世界を巻き込んで返還交渉を進める。
もちろんロシア側もそういう意図だと知った上での合意であるべき。
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- 895
- 2016/10/19(水) 16:20:45.72
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>>892
沖縄は日本の領土やがな。
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- 896
- 2016/10/19(水) 16:21:17.01
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河野談話をみなおす！
河野談話をみなおす！
河野談話をみなおす！
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- 897
- 2016/10/19(水) 16:22:12.85
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この条件で締結って
外交は鳩山と同レベルかそれ以下って自分で言ってるような物なんだよねぇ
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- 898
- 2016/10/19(水) 16:22:47.21
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>>896
意味なかったよな。
ちゃんと調べもしないでああいうことやるとずっと後々まで
国民が十字架背負わされる。
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- 899
- 2016/10/19(水) 16:23:05.79
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安倍ちゃん
絶対、前回失脚した時に
次に首相になったらやることリスト作って
今一つ一つ何が何でもやり遂げようとしてるだろw
従軍慰安婦はあれでよかったのかもしれないけど
北方領土と憲法改正は国民が納得する結果にしてくれ
なんか、見てると何が何でもやるって印象しか受けない
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- 900
- 2016/10/19(水) 16:23:19.87
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>>842
戦前〜戦中にいた昔の共産党主義者みたいな奴等だよなぁ……
結局、尾崎みたいなソ連のスパイとかやらかしたりする連中が現れたりしたけどネトウヨ様達は,嫌韓を唱えつつも韓国か北朝鮮辺りのスパイなのかねぇ……
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- 901
- 2016/10/19(水) 16:24:10.00
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>>1
【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297603075/
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0
鳩山一族は日本の敵
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
２島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土＝国益。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね！！としかいいようがない
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが？
ホントに本物のバカだよ
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- 902
- 2016/10/19(水) 16:24:48.06
-
>>1
一時的な譲渡という感じで、その後再度ロシアが軍の基地を建てたりするんだろうね。
それで日本人を追い出す。
そんな土地だとわかってて、その島に住む日本人なんていなよ。
安倍は、鳩山とは比較にならないレベルの売国奴だわ。
安倍を擁護してる日本人はいないだろうね。
在日朝鮮人が、安倍の熱心なサポーターで間違いない。
自民党支持者の俺でも、安倍はダメだわ。
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- 903
- 2016/10/19(水) 16:25:06.76
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>>899
従軍慰安婦ってあれ日本にとって最悪の形じゃ・・・
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- 904
- 2016/10/19(水) 16:25:31.09
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択捉はきついにしても国後はちゃんと返してもらわんと、
目と鼻の先に他国の、それもそこそこの大きさある島がある状況で確定しちゃうのは勘弁
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- 905
- 2016/10/19(水) 16:25:53.59
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無能な働き者が一番怖いんだよ！！
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- 906
- 2016/10/19(水) 16:26:07.41
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>>900
その分チョンモメンは分かりやすくていいよな
直ぐ見分けがつくもん
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- 907
- 2016/10/19(水) 16:26:07.52
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すいません、よく分からないんですが…いままでは「四島は日本のものだから取り返す」と言っていたけど、
ロシアの顔を立てた「四島はロシアのものだけど日本に引き渡してもらった」ことにするってことですか？
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- 908
- 2016/10/19(水) 16:26:53.55
-
>>899
安部１次内閣はあれで失墜したようなもの。
おかげで反発した米下院で慰安婦に係わる動議まで出されるしまつ。
大失態だったんだけど、その後、公に慰安婦問題について発言する議員が増えたな。
橋下とか名古屋の市長とか。
そのせいもあって朝日が誤報認めたりメディアも慰安婦像といわず少女像と呼ぶようになったり。
意味があったとしたら意味があったんだけど、おかげで１次内閣は短命になった。
あれで当時やろうとしてた教育改革と公務員改革が中座したな。実に残念。
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- 910
- 2016/10/19(水) 16:27:04.49
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>>899
慰安婦問題もダメダメや。
売春婦像がバンバン海外に建っている。
せめて、ソウルの像を撤去させてから金を払うべきやった。
合意文書も残しておらんのは完全なる失策。
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- 911
- 2016/10/19(水) 16:28:07.64
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買い取れってことか
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- 912
- 2016/10/19(水) 16:28:07.76
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従来政権「日本固有の領土である北方４島を返還しろ！」
安倍政権「ロシアの領土である２つの小島を譲ってください？」
なんか急に譲歩しちゃったけど日本にはどんなメリットがあるの？
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- 913
- 2016/10/19(水) 16:28:51.47
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>>907
「四島はロシアのものだけど日本に引き渡してもらった」
じゃなくて
「四島はロシアのものだけど日本に引き渡すという形にする」
ってこと
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- 914
- 2016/10/19(水) 16:29:13.46
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日本も朝鮮満州や東南アジアや樺太を奪っていて
領土の奪い合いしてたのに
戦争負けたら泥棒されたって言い分はないでしょｗ
しかも海外からは完全に言い分が見透かされて
ロシアと二人で話し合いなさいって言われたんだし
日本共産党なら何が出来るの？
世界平和を目指すとか
樺太＋千島＋４島一括返還を目指すとか
実現不可能なことを言い続けて
国民を攪乱させてるだけなのでは？ｗ
ご立派な理想主義は子供でも言える
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- 915
- 2016/10/19(水) 16:29:16.24
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歴代ワースト首相は安倍ぴょんで決まりっ！
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- 916
- 2016/10/19(水) 16:29:17.63
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あんなゴミみたいな二島になんでこんなに譲歩してんだ
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