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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 844
- 2016/10/19(水) 15:59:36.40
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>>833
日露問題に関しては動きがあるたびに2島返還の観測気球を官邸があげてるよ
単なる記事じゃない
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- 845
- 2016/10/19(水) 15:59:43.39
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>>835
流石に最悪はねえよ
近衛や鳩山親子に比べりゃ可愛いもんだ
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- 846
- 2016/10/19(水) 16:00:44.81
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>>840
ばかなの？東京宣言と矛盾する流れになってんの
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- 848
- 2016/10/19(水) 16:01:05.90
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>>833
観測気球あげてそのまま実行するのが安倍のやり口なんだが
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- 849
- 2016/10/19(水) 16:01:17.77
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>>844
この記事には２島なんて何処にも書いて無いじゃん
しかも複数の政府関係者なんて良くわからんソースじゃ
与太話と変わらん
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- 850
- 2016/10/19(水) 16:01:31.15
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引渡しとは、つまり貸し出しか。
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- 851
- 2016/10/19(水) 16:01:38.73
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>>845
戦後最悪ってことでいいよ
これに異論は認めない
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- 852
- 2016/10/19(水) 16:01:48.08
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>>847
松岡もそうだが
首相枠の話ならね
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- 853
- 2016/10/19(水) 16:01:48.86
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>>849
そう思ってりゃ良いよｗ
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- 854
- 2016/10/19(水) 16:02:02.81
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９７％永久放棄して 開発利権で税金を湯水の如く無駄使いする
Ａ級戦犯 安倍チョンは死刑でいいよ
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- 855
- 2016/10/19(水) 16:02:15.29
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>>834
それは無い
ロシアも日本以上に人口問題抱えているけど
わざわざ島に移住促進して補助金も出して若い世帯を住まわせている
タダで若い世代の労働力なんて手に入らないよ
さんざん言われているように困っているのはロシアだから別に譲歩する必要ないんだよね
条件が合わなければお流れでいいけど、安倍が功名心から話勧めてきそうで嫌
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- 856
- 2016/10/19(水) 16:02:28.59
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２島返還ではないW
ロシア領のままやからな。
こんな条約にサインすれば２島はロシア領と認めたのと同じ。
後後、揉めて安部政権は売国政権と語り継がれるやろｗ
平和条約やて信用ならん。
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- 857
- 2016/10/19(水) 16:02:58.98
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ありがとう安倍ちゃん
２島は永久にロシアのものになったんだね
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- 858
- 2016/10/19(水) 16:04:02.97
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興味があるのはロシア美女の輸入だけ
国益と天秤にかけて損なら美女は諦めよう
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- 859
- 2016/10/19(水) 16:04:03.76
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>>851
あっそ
まあそんなもんじゃね？
現職首相がリアルタイムで見てる分
悪く見えるだけだ
多分アンタは次の首相になったら
そいつが最悪だって言ってるよ
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- 860
- 2016/10/19(水) 16:04:06.20
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東京宣言は、4島の具体的島名を上げてその帰属問題を確認するってものだが、
その帰属が日本にあるのを確認するとは書いてないからねえ。
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- 861
- 2016/10/19(水) 16:04:42.07
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「引き渡す」でも「返還」でもいいけど、ロシアがあそこを返すって事は絶対にありえないわ。
民間人のパスポート無し上陸を認めるぐらいしか譲歩しないだろうな。
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- 862
- 2016/10/19(水) 16:04:54.37
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>>859
現職だからじゃねーよｗ
実績見ての判断だ
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- 863
- 2016/10/19(水) 16:06:05.57
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>>861
そんで、島民の生活費は日本が見ろと。
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- 864
- 2016/10/19(水) 16:06:06.33
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>>653
返還と引き渡しは同じこと
今決まろうとしているのは施政権はロシアのままの沖縄方式
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- 865
- 2016/10/19(水) 16:06:22.50
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>>858
美女はやがてビヤ樽不良債権と化すから止めた方が良い
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- 866
- 2016/10/19(水) 16:06:23.03
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ロシアとしては
1. そもそもロシアの正当な領土なので「返還」はできない
2. 譲渡する場合でも、完全な主権の放棄はできない
（日本や第三国の軍事基地を作らせない等）
というのは譲れないということでしょう。仕方ないんじゃないの。
どのみちこの交渉は名を捨て実を取る方針しかありえないよ。
過去は名分を追求した結果、何も帰ってこなかったわけだから。
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- 867
- 2016/10/19(水) 16:06:50.75
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>>862
鳩や菅、宮澤や宇野以下とでも()
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- 868
- 2016/10/19(水) 16:07:39.43
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日本にとっての経済的利益がどれだけ有るんだよ
平和条約とか馬鹿丸出しだな
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- 869
- 2016/10/19(水) 16:07:43.01
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ロシアが整備した社会インフラをレンタルで使うってことで
毎年1000億円ぐらいロシアに金が流れるんじゃないか？ｗ
俺が金を儲けるなら、このやり方だなｗ
社会インフラの管理保守の会社をロシアの会社と一緒に作る。
で、日本から仕事を請け負ってガンガン儲けるｗ
ロシアがうまいこと弾幕になってくれてめっちゃ儲かる
国会で共産党が、相場の10倍で仕事を任せてると追及しても
聞こえない聞こえない。ロシアのことはわからないw
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- 870
- 2016/10/19(水) 16:07:46.41
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>>866
その実ですらも、良くて2島からどの程度上積みできるかってレベルでしかない。4島一括など夢のまた夢。
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- 871
- 2016/10/19(水) 16:08:22.81
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>>867
宇野は実績が無い
他の3人より圧倒的に糞な実績しかないのが安倍
スレの無駄遣いからこの話しはもうやめる
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- 872
- 2016/10/19(水) 16:08:49.66
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２国経営とかやってみりゃいいのに
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- 873
- 2016/10/19(水) 16:09:01.02
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ロシア国内でも大統領が移動する時はこんな感じの国と
そんな口約束で大丈夫なのか？とちょっと不安になるな。
日本とはあらゆる意味でレベルが違うぞ。
https://twitter.com/akomaki/status/788357685456633856?lang=ja
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- 874
- 2016/10/19(水) 16:09:21.08
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次戦争があったら進行してやればいい。もともと白人が住んでいい土地ではない。
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- 875
- 2016/10/19(水) 16:09:56.38
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樺太千島も返還させろ糞無能反日自民党
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- 876
- 2016/10/19(水) 16:10:20.83
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>>871
まあ、分かったよ
ご苦労さん
日本自体が下り坂なんだから
色々悪く見えるのはどうしようもない
と思うんだけどねえ
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- 877
- 2016/10/19(水) 16:10:56.63
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引き渡されてもロシア領なら意味がない。
日本の血税が垂れ流されるだけ。
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- 878
- 2016/10/19(水) 16:11:10.74
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>>858
冗談抜きにそれは(も)あると思う。
ソ連邦崩壊の時に露助やっつけられなかったのは、シロンボ大女に目のない助平どもが『経済援助』しちまったから。
私たちは「買われた」展 ↓
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY7ZOPwLzyQipjF0TVqVW3hT-ioJffEL6
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- 879
- 2016/10/19(水) 16:11:13.33
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>>1
最低でも、国後島を返還させろ！
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- 880
- 2016/10/19(水) 16:14:33.47
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国後、歯舞の2島先行返還なら悪くないんだが
色丹、歯舞の2島先行引き渡しか。
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- 881
- 2016/10/19(水) 16:15:01.67
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問題は、これが安倍さんだから何も言われないけど、
ミンスだったら、ボロクソに売国奴呼ばわりされていただろう事。
こういう政治的状況や、おまえらのメンタリティを正さない限り
日本は完全終了しちゃうだろうな。
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- 882
- 2016/10/19(水) 16:15:14.42
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そもそも平和条約が必要ないだろ
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- 883
- 2016/10/19(水) 16:15:14.87
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んで？4島どころか千島列島戻ってくるだろうな？
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- 884
- 2016/10/19(水) 16:15:19.85
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>>874
そうでなくとも地震の巣でもあるから、大地震で4島のインフラが崩壊した時にロシアがどうするかは見もの。
その場合は道東も被害を蒙るから、当然笑い話では済まないが。
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- 885
- 2016/10/19(水) 16:16:13.71
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>>876
日本が下り坂でパワーバランスの変化はある
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- 886
- 2016/10/19(水) 16:16:25.52
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安倍じゃなくて
日本共産党が交渉したらいいじゃないｗ
１島も戻ってこない上に
永久に問題棚上げで
ロシアをシカトして
北陸とウラジオストクとの中古車貿易は減り
北海道漁業はロシアから大量に購入せざるを得なくなり
中国からは南と北で包囲網を敷かれるんですねｗ
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- 887
- 2016/10/19(水) 16:16:37.70
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>>881
まあ、かなり恐ろしいな。
鳩山は沖縄で騒ぎもたらしておいて、その上で北方問題にも関心寄せてたけど、
正直、鳥肌が立ったわ。
あの人は、人格異常者だよ。
総理大臣には精神鑑定を義務付けて欲しい。
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- 888
- 2016/10/19(水) 16:17:37.03
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まぁ記事通りのロシア領のまま引き渡しなら
自民党は持たないやろ。
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- 889
- 2016/10/19(水) 16:17:37.16
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>>881
土人は土人に相応しい総理しか持てないんだよ
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- 890
- 2016/10/19(水) 16:19:09.92
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>>881
中露分断が狙いなんだから、いいと思うけど
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- 891
- 2016/10/19(水) 16:19:18.16
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まあ流石に二島返還で決着なら
安倍政権を支持出来んわな
そんなこと誰でも出来たわけだし
最低でも国後これは譲れん
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- 892
- 2016/10/19(水) 16:19:24.05
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沖縄だって返還だったのにそんな重要な意味ある文言なのか？
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- 893
- 2016/10/19(水) 16:19:37.92
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なんか吉兆のオカミみたいだな
安部自民は
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- 894
- 2016/10/19(水) 16:19:55.99
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新たな共同宣言を作成する。内容は
「ロシアは太平洋戦争の結果北方領土はソ連の領土となったと主張する」
これを文章化させる。
「太平洋戦争は力による領土の獲得を侵略としており敗戦国であっても領土は奪われない」
という日本の主張を併記する。
ある程度の経済援助をして４島の帰属は継続審議とする。
この文章を足掛かりに世界を巻き込んで返還交渉を進める。
もちろんロシア側もそういう意図だと知った上での合意であるべき。
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