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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 704
- 2016/10/19(水) 15:28:17.42
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平和条約なんて条件が悪ければ結ばなければ良い。
安倍の功名心の為だけに不利な条件を飲んで日本の領土まで失うなど言語道断だわ。
虫酸が走る。
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- 705
- 2016/10/19(水) 15:28:18.76
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>>691
ODAだけじゃないぞ
沖縄沖にある石油発掘施設も日本の資金で共同開発という形で中国と進めた
出来上がった瞬間、中国が横取りして占拠した 以降、自民党は放置
これを今度はシベリアー北海道鉄道のロシアとしようとしてる
国賊自民党
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- 706
- 2016/10/19(水) 15:28:57.68
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10億円渡した韓国は慰安婦像撤去しましたか？
インフラ開発したインドネシアは日本の味方になりましたか？
巡視船と経済協力与えたフィリピンは日本の味方になりましたか？
全然なってないでしょ
これが安倍政権の外交実績なんだよ
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- 707
- 2016/10/19(水) 15:29:04.48
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>>701
期待するものは安保じゃないってことでしょ。
開発に日本の技術と円が入ってくるならなんだっていいんだよ。
そのためにいくらかこちらも気を利かせますよって程度のことで、
日本が期待する北方領土問題なんて向こうは歯牙にかけてない。
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- 708
- ネトサポハンター
- 2016/10/19(水) 15:29:12.37
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しかし、実際の交渉そのものは順調なのか？
日本の思惑だけで妄想をリークしてる気がしないでもないぞ
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- 709
- 2016/10/19(水) 15:29:19.43
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>>701
欲しがってるのは日本だよ
何時の時代の話してんだ
化石みたいな頭してるからアホな発言してんだよ
時 代 は 動 い て る これを頭に叩き込んどけ
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- 710
- 2016/10/19(水) 15:29:25.15
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名実共に売国奴となるのか
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- 711
- 2016/10/19(水) 15:29:40.74
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散々日本に開発させて美味い汁だけ吸ったり
難癖付けて追い出す魂胆丸見え
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- 712
- 2016/10/19(水) 15:30:02.49
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>>670
肝心なことで誤字。国家断絶っちゃ何だ？国交断絶ね。
えっと。
野外書庫をかき回すのが面倒だから記憶でかくけど、
＞ 州引き上げを題材にしたジュニア向き小説
ひとつ覚えてたのが『養女の声』
このとおり
http://www.kinnohoshi.co.jp/mobile/info.php?isbn=9784323008134
品切れ。
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- 713
- 2016/10/19(水) 15:30:02.61
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>>705
これを今度はシベリアー北海道鉄道のロシアとしようとしてるってのは
あれはロシア側の提案でないだろうね。
国防上、危険だし、金がかかりすぎて無理
それなら、北極海ルートという船による開発をしたほうがずっといい。
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- 714
- 2016/10/19(水) 15:30:07.40
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>>705
何の抗議もしないんだよな安倍は
それに環境対策という名目で新たに100億円援助もしてるし
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- 715
- 2016/10/19(水) 15:30:08.13
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ロシアネタのスレは必ず冷戦時代で脳味噌固まったID真っ赤おじが居るよな
いつも必死すぎて仕事でやってるんじゃないかと思う、朝から晩までなぜ頑張れるのか
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- 716
- 2016/10/19(水) 15:30:17.12
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アメリカが日露分断工作の為に敢えて作った問題なんだから、アメリカに解決させろ。
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- 717
- 2016/10/19(水) 15:30:38.96
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つーか今まで何の動きなかったのが
動き出しただけでもすごいと思えるのに
何でみんなブーブー文句たれてんの？
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- 718
- 2016/10/19(水) 15:30:44.38
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>>711
その時には阿部さん、病気で他界してはるかも知れないし。
これは現政権の独断で決めてよいことじゃないよなあ。
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- 719
- 2016/10/19(水) 15:30:51.47
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>>709
平和条約欲しがってるのは功名心にかられた安倍だろう。
日本人は条件が悪いなら今まで通りで何ら問題ない。
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- 720
- 2016/10/19(水) 15:31:27.36
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>>695
６０年前。
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- 721
- 2016/10/19(水) 15:31:31.82
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>>709
時w代wはw動wいwてwる
上手い事言ったつもりかなダサwww
具体性0で呆れ果てるわ
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- 722
- I am ｎot Jap
- 2016/10/19(水) 15:32:02.15
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sssp://o.8ch.net/i5si.png
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- 723
- 2016/10/19(水) 15:32:03.01
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安倍信者すら安倍の外交成果を一切答えられない
どんなに悪い条件でも平和条約締結したい安倍が国を売ろうとしてるだけ
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- 724
- 2016/10/19(水) 15:32:12.24
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安倍って結局この４年 日本を破壊することしかしなかったな
終いには マリオになって アメリカ ロシア 中国 朝鮮から
リモコンでピコピコ コントロールされて日本の血税１２億円でそれをPV動画の映像化としてリオ五輪で流し喜ぶ始末 終わってるわこいつ
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- 725
- 2016/10/19(水) 15:33:03.00
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>>721
化石頭はこれだから・・・
今回なんで北方領土の話が進展してるかわかってる？
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- 726
- ネトサポハンター
- 2016/10/19(水) 15:33:07.81
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いや、だから本当に動いてるのかっちゅう
いいように経済協力だけ持ってかれてるんじゃねえか、って心配になるだろ
外面バラまきの安倍だから
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- 727
- 2016/10/19(水) 15:33:11.23
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独裁者プーチン死ね、盗んだ北方領土四島返せよ糞ロシア、樺太と千島列島も取っといて腹立つ
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- 728
- 2016/10/19(水) 15:33:22.44
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>>719
まあ、米国オバマ政権の平和路線によるものも大きいだろうね。
フィリピン、オーストラリア、インドネシアも、アテにならんとなると
さて、ロシアはどうかなくらいでね
どのみち、12月の訪日でだめなら、もうこういう交渉は凍結されるだろう。
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- 729
- 2016/10/19(水) 15:33:31.62
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安倍は松岡洋右の身内だから，強引なことをしてロスケに欺されて日本が大ダメージを受けるまでが一連の流れ
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- 730
- 2016/10/19(水) 15:33:51.27
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チョンモメンって
なんでこんなに邪魔すんだろうな？
関係ないのにな
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- 731
- 2016/10/19(水) 15:34:17.86
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引き渡しだろうが返還だろうが、名目は何だっていい。
ただし、経済援助は実際に日本に渡される4島の面積比とリンクさせるって条件でだ。
例えば2島返還で終了ならば、実際の経済支援は向こうに示した総支援額の７％の枠内でのみ実施ってこと。
放棄したかしてないかはともかくとして、やはり心情的にはこんな感じになるな。
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- 732
- 2016/10/19(水) 15:34:32.57
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サンフランシスコ講和条約で、日本は千島列島を放棄した。
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- 733
- 2016/10/19(水) 15:34:47.74
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>>723
これで総裁の任期を３年伸ばすか無期限にするつもりなんだぞ。
日本をどこまで売りつくすつもりなのか。
都内や北海道とか中国資本や韓国資本が買い漁っているしな。
グローバル化と言う名の下の完全な売国行為だわ。
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- 734
- 2016/10/19(水) 15:34:50.59
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マリオって操られていますって自己アピールだったのかｗ
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- 735
- 2016/10/19(水) 15:35:19.43
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そもそもこんな交渉をされる時点でロシアに馬鹿にされすぎだ，と怒るのが普通の日本人
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- 736
- 2016/10/19(水) 15:35:32.49
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安倍は自己満足のために対ロ外交をやっている
(対ロだけではなく外交全般にそうかもしれない)
決して国家国民のためではない
国家国民のためならいまは交渉を避ける
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- 737
- 2016/10/19(水) 15:35:39.99
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>>713
ロシアはシベリアを開発したい
先にいる中国人よりも奴隷として優秀な日本人をシベリアで働かせたい
一方、日本はセメント事業の利権ばかり。ダムや原発が困難になったいま、自民のバックにいる経団連が儲けるには なんとかしてセメントを使いたい
安倍晋三「そうだ！シベリアと北海道を列車でつなごう！僕ちゃんしゅごい！」
プーチン「日本からの提案だ 負担はすべて日本が持て」
安倍晋三「もちろん！僕ちゃんしゅごい！」
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- 738
- 2016/10/19(水) 15:35:41.12
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>>723
ん？成果は上げてんじゃないの。
防衛庁を格上げして編成見直して尖閣も安保の範囲内って現地取ったし、その前の３バカに比べたらずっと仕事してるだろ。
好き嫌いで政策まで色眼鏡使って評価してたらただのアホだ。
ただ安保問題に執着しすぎる感はあるけど。
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- 739
- 2016/10/19(水) 15:35:41.99
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有史最低のゴミになれた気分はどうだ？
こいつらよりバカな為政者は居ないだろ
あ？そもそもこいつら背乗りスパイだから寄生虫としては優秀かｗｗｗ
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- 740
- 2016/10/19(水) 15:35:49.66
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独裁者プーチン死ね
樺太や千島列島も占領したくせに北方領土四島も返さないとか糞ロシア腐ってる、自分の国が良ければ他の国はどうでもいいんか。
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- 741
- 2016/10/19(水) 15:36:06.22
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>>688
１０兆の請求はないと思うが島主の日本に島民が生活費を要求すると思う。
あと、インフラも整えないとあかんし、日本側からの持ち出しやな。
日本の税金がどっと流れる。
まぁ寒い所やで日本人は、あまり住まないやろな。
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- 742
- 2016/10/19(水) 15:36:21.65
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これを受け入れたらもうこれで北方領土問題は「解決」ということになっちうよ。
ロシアの言い分がすべて通ったかたちで終結。
ロシアは４島合わせた面積のたった７％を占める２島の譲渡で済むわけだし、ロシアにとっては最高の幕引き。
日本は譲歩してもらったった７％を手に入れただけ。
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- 743
- 2016/10/19(水) 15:36:24.16
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金をばらまいても同盟なんかできませんよｗ
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- 744
- 2016/10/19(水) 15:36:31.10
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小泉安倍雨ポチ路線は道三信長秀吉路線みたいなもんだ、家康みたいに全否定する輩が出ないと国体が潰れる
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- 746
- 2016/10/19(水) 15:37:08.11
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>>737
日本企業もバカじゃないから、採算がとれなきゃ、さっさとロシアから撤退するでしょ
そこは民間企業の判断。
あんたがきめることでもないし
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- 747
- 2016/10/19(水) 15:37:24.34
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そもそもあらゆる情報が手に入り外交に慣れた前線の人間よりも
２ちゃんに書き込む自分の意見が正しいと思い込める客観性のなさはある意味素晴らしいと思うよ
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- 748
- 2016/10/19(水) 15:37:26.32
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>>71数十年前に話にならないって事で潰された話を，手柄顔して蒸し返しているだけだからだよ
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- 749
- 2016/10/19(水) 15:38:04.59
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北方領土問題は過去からずっっっと結果は落胆で終わってるから12月に「うぉおおおおお!!すげえぜ安倍ちゃん!!」
とか絶対ならんと思うわ。
日本国が核武装でもしない限り交渉力0のままだと思われる。
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- 750
- 2016/10/19(水) 15:38:21.72
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今となって考えてみれば、この琉球女↓はパフォーマンスだったかな？
944 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/10/19(水) 14:00:21.88 ID:rl4WuOKa0
いつぞやの北方担当大臣が読めなかった歯舞の話をするなら。
古くは歯舞諸島だったんだな。
根室半島から突出して色丹で止まる北海道の属島。
半島の先っぽが水没してきれてったんだな。
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- 751
- 2016/10/19(水) 15:38:31.32
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4島返還以外ありえねーんだよ
自民にはもう二度と入れんわ
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- 752
- 2016/10/19(水) 15:38:37.77
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>>747
せやね、いわゆるネット世論くらい選挙にアテにならんものはない
これ、田母神選挙やらで痛感したｗ
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- 753
- 2016/10/19(水) 15:39:12.73
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>>746
え？日本企業はバカだろ？
優秀なら中国や韓国に日本の大切な技術を渡さないし
新幹線とか丸コピーされたし
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- 754
- 2016/10/19(水) 15:39:15.87
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>>751
カムチャッカ半分までやろ
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