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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 583
- 2016/10/19(水) 14:59:01.47
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ロシア領土を認めたまま二島だけ引き渡しとかえらく後退したな。
日本に領土が帰属しないならロシアの都合でいつでも取り返されてしまう。
今まで日本政府や国民が四島返還を目指していたのに安倍の功名心の為だけに全て放棄するのか。
まさに戦後最大の売国行為だな。
その上何兆円も支援していつとめられてもおかしくない電力を供給してもらうのか。
まさに、グローバル化の名の下の売国奴だな。
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- 584
- 2016/10/19(水) 14:59:04.62
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>>580
北方四島が狭いなんて、小学校の授業で躓いた証拠だって シールズさんよー！
鳥取県よりでかいって知らないわけ？ 小学校からやり直せよ
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- 585
- 2016/10/19(水) 14:59:05.48
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>>571
領土問題は継続して話し合いましょう、でも日露ともお互いこれ以上紛争する気はないし、
平和条約結んでもいいよねってのは、聞こえはいいんだけど。
たしかに、ロシアは中国ほど領土覇権的な姿勢は見せてないし、クリミア問題は
一方的にロシアが悪いとまでいえないとは思う（日本は一応西側と協調姿勢をとってるけど）。
でも、基本的に歴史的に見ても非常時に約束守るような国ではロシアはけっしてない。
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- 586
- 2016/10/19(水) 14:59:07.37
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ロシアとの平和条約締結は、外交に幅が出て米国との関係で
煮え湯を飲まされることが少なくなるよ。
だから、橋本政権下３島返還、択捉は極東の経済が発展した時点で
返還。
これをぶち壊したのは、韓国朝鮮系戸籍原本捏造組と偽皇室とその嫁。
捏造歴史と表明した東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観。
中国での軍事裁判の結果。
その公式文書の公開はお里が知れる。
公開を求めるロシア、当然だ、中国と米国のメンツが潰れることは。
日本人が本気で、極東の経済を良くしてくれると考えている。
公開は絶対条件。
安倍は、偽皇室の今上や常陸宮その精子でできた東宮とバレ、
捏造歴史を守る事を条件に日本人となった韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の
国会議員やメデアで活躍している人々とバレる。
公開なしに、領土を取り戻したい。
現在ロシアは経済的に制裁を受けて日本にすり寄っている。
中国や韓国や北朝鮮などに有利な立場となり。
有利な為替となるように、２島か３島返還、平和条約を締結。
極東の経済発展をロシアが確認した後。
択捉返還を実現したいだろう。
もちろん日米安保条約の範囲外で、米軍の駐留なしで。
出来ないことはないが、日本国政府が俺たちにいくら出すかだろう。
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- 587
- 2016/10/19(水) 14:59:09.97
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ネットの情報操作って日本にもあるね。
いつの間にか、北方領土＝所謂４島ってことになっちまってるわ。
日本国政府の公式見解から言っても、南樺太や占守までの千島を含めた問題なのに。
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- 588
- 2016/10/19(水) 14:59:16.06
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>>574
中露はとっくに接近してるだろ
合同軍事演習もしてるし
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- 589
- 2016/10/19(水) 14:59:32.67
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>>574
ありえるよね、
日露平和条約締結、すなわち日露同盟もありうる。
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- 590
- 2016/10/19(水) 15:00:08.19
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現実的に2島でも漁業関係者にとっては大きいらしいぞ
実際大量に住んでるロシア人どうするのとかの問題めんどいので
無人島2つで強行するつもりかな
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- 591
- 2016/10/19(水) 15:00:25.17
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安倍公認まとめブログ「保守速報」がスルーしてる時点でヤバイという自覚はあるらしいなｗ
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- 592
- 2016/10/19(水) 15:00:34.59
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ロスケ「金ヅルが金持ってくるってよｗｗ」
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- 593
- 2016/10/19(水) 15:00:35.73
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日本も独島を韓国に返しましょう。
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- 594
- 2016/10/19(水) 15:00:39.51
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>>578
ロシアも日本に武器を売ろうと思ってるはずだよ？
核ミサイルとかね
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- 595
- 2016/10/19(水) 15:00:51.11
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>>219
反日安倍サポ
このスレに張り付いてます
安倍サポの臭い文章ググれば
そこら中でいつも使いまわしｗ お仕事ですもんねぇｗ
９７％永久放棄して税金を湯水の如く無駄使いする
安倍チョンは死刑でいいよ
まさにＡ級戦犯
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- 596
- 2016/10/19(水) 15:00:56.64
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交渉すらしてない条約だな
安倍は銃殺刑くらいされてもおかしくない
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- 597
- 2016/10/19(水) 15:01:44.51
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誰も法律的な観点から語ってないけど、マジレスすると条文上「返還（Restore）」って単語は
実は日本側も使いたくないんだよな
なぜなら一度も日本以外の領土になったことがないという立場なのに、
一度正式に英国領になった香港「返還」と同じで一旦ロシア領になったということを認めてしまうことになるから
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- 598
- 2016/10/19(水) 15:02:05.25
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オスプレイで威嚇したらロシアが摺り寄ってきたな
安部政権の効果抜群じゃないかどこぞのミンスと違って
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- 599
- 2016/10/19(水) 15:02:05.61
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>>591
産経や青山繁晴氏は、日露交渉に批判的だからね。
世論調査で日本の五割以上がとりあえず二島でいいよとあるので、
いんじゃね？とおもう
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- 600
- 2016/10/19(水) 15:02:09.20
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>>594
それは欲しいなぁ
喉から手が出るほど欲しい
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- 601
- 2016/10/19(水) 15:02:18.17
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いちいち何処の新聞か見なきゃいけないからこの手のニュースは面倒だな
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- 602
- 2016/10/19(水) 15:02:31.14
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平和条約は戦後の清算。
不戦条約を一方的に破棄して戦線布告した国と清算？
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- 603
- 2016/10/19(水) 15:02:31.58
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アベノミクス（全日本大晋災）の凄まじい破壊力
安部が上がっていると言っていた平均賃金下落
年金支給額14万2千円削減法案
東芝新規採用中止＆20000人超リストラ CMOSセンサー白色LED事業から撤退 白物事業売却
ソニー本社売却 ソニーモバイル2100人削減
シャープ本社売却3200人削減 台湾へ身売り
NECライティング、NEC液晶テクノロジー各社店舗閉鎖リストラ
Panasonic 液晶パネル撤退
横河電機1105人削減
カラオケSHiDAX４４店閉鎖
かっぱ寿司５０店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド５００店舗閉鎖
ローソン２６０店舗閉鎖
小僧寿し１００店舗閉鎖
ヤマダ電機42億円の赤字６０店舗閉鎖
コジマ63億5000万円の赤字５０店舗閉鎖
マクドナルド１９０店舗閉鎖
イオン１００店舗閉鎖
ワタミ８５店舗閉鎖
ユニー５０店舗閉鎖
イトーヨーカドー４０店舗閉鎖
東京チカラめし１００店舗全滅
回転寿司チェーンかいおう破産決定
日本たばこ産業株式会社JT1754人減
エイチ・アイ・エス１１億3200万円の赤字
光学メーカーHOYA 生産業務撤退
SECカーボン30億円の赤字
大塚家具43億円の赤字
グンゼ57億円の赤字
住友金属69億円の赤字
西川ゴム70億円の赤字
ニッセン150人削減105億5000万円の赤字
ジャパンディスプレイ318億円 4000万円の赤字店舗閉鎖
西武・そごうを４０店舗閉鎖
サークルK店舗置き換え含め1000店舗閉鎖
サーティワンアイス、40年ぶり赤字
GAP傘下オールドネイビー日本から撤退へ全53店閉鎖
シンドラーエレベータ日本撤退
田辺製薬 ２５５０人に早期退社
日立建機 ３５歳以上に早期退社
吉田ゴルフ破綻負債総額１６６億８７００万円
アシックス350人削減 あいおいニッセイ同和損保400人削減
損保ジャパン200人削減
KADOKAWA・DWANGO232人削減
ホンダ系部品のケーヒン早期退職400人
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- 604
- 2016/10/19(水) 15:02:41.98
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今一番の問題は、日露接近についてどうアメリカのコンセンサスを引き出すかなんだよ
アメリカがエネルギー資源輸出で、日本を視野に入れてたら、確実に横槍が入る
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- 605
- 2016/10/19(水) 15:03:07.41
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ロシアの領土問題棚上げにして先に経済交流で益を得ようってのに乗っちゃいかんと思うが。
これは日本にとっては安全保障問題だけど、あいつらはそうじゃないよ？
これは経済問題だ。
そこの認識がちぐはぐなのに国際条約って日本にとってはただの楔だよ。
あいつらは守らなくても普通だし、国際社会も期待してないからな。
日本にとってだけの足かせになる可能性が高い。
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- 606
- 2016/10/19(水) 15:03:15.50
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>>575
日本国がダメージを受けることを「関係ない」と言い切っている時点で
「ああ、日本人じゃない奴が書いているんだな」とばれるわけ、おわかり？
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- 607
- 2016/10/19(水) 15:03:16.74
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はあ結局スルーか
チョンモメンって批判はするけど
代案出さない根っからの野党体質だから
誰からも支持されないんだよね
アホくさ
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- 608
- 2016/10/19(水) 15:03:19.30
-
日本の金でサンクトペテルブルクあたりの開発するんだろな。
あの辺が発展したらシベリア鉄道を日本まで伸ばして欲しい。
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- 609
- 2016/10/19(水) 15:03:20.34
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>>591
【保守速報】改め 安倍チョン速報なら
慰安婦土下座にダンマリしてたから 自民から金貰ってるだろうねｗｗ
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- 610
- 2016/10/19(水) 15:03:26.01
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プーチンさん最近顔が変わったがどうした？まさか影武者？
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- 611
- 2016/10/19(水) 15:03:26.41
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な？
もう気付いただろ、民主のがマシだったって
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- 612
- 2016/10/19(水) 15:03:26.63
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3回読んでもこれのどこがいけないんだかわからん。
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- 613
- 2016/10/19(水) 15:03:34.44
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579 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 14:57:59.44 ID:iLiFqumj0
安倍ちゃんだから領土が戻ってくるわけよ
これが志位なら北海道がロシアに割譲されるよ
↑
ロシア「日本の技術8個よこせ」
安倍「はい」
ロシア「経済支援もしろ」
安倍「はい」
ロシア「北方領土は日米安全保障条約からはずせ」
安倍「はい」
ロシア「シベリアと北海道を日本の資金で陸続きにしろ」
安倍「はい」
ロシア「北方領土は日本に帰属しないまま平和条約を結べ」
安倍「はい」
安倍「やったー！山口にプーチン来てくれる！7％の島2個ロシアと日本で半分個！僕ちゃんしゅごい！」
なんすかこれ？幼稚園児でもできるだろこの奴隷ゴミ交渉
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- 614
- 2016/10/19(水) 15:03:35.02
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>>1
そんな怪しからん条約結ぶんじゃない。
国後択捉の帰らない二島返還なんて
金輪際飲むな。
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- 615
- 2016/10/19(水) 15:03:51.50
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これを認めたら尖閣や竹島も帰ってこない
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- 616
- 2016/10/19(水) 15:03:57.28
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>>292
だが日本にはロシアを一連托生の同盟国とする事は出来ない。
何故なら日本にはロシアに対する切り札、強制力が十分でないからである。
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- 617
- 2016/10/19(水) 15:04:04.57
-
>>580
誰も読んでくれない駄文の長文で売国自慢かよ。
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- 618
- 2016/10/19(水) 15:04:32.15
-
日露軍事同盟と択捉島の核兵器ごと日本に譲渡する計画があるかも
>>574
日本がヨーロッパになる！
北方領土返還され日露平和条約締結したのち、サハリン→北海道間のシベリア高速鉄道の建設、 ガスパイプライン、電力送電線網の構築いよい… - Yahoo!知恵袋 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10163860625
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- 619
- 2016/10/19(水) 15:04:51.60
-
>>587
日本政府の公式見解では帰属未定地域だからな
本来そこもカードになってるはずだけど安倍政権は捨ててるね
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- 620
- 2016/10/19(水) 15:05:52.97
-
>>594
そんなもの売ってもらう必要は無い
北ですらできるレベルの技術だぞ
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- 621
- 2016/10/19(水) 15:06:01.73
-
日露安保を結んで日米安保とダブル安保体制にしよう
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- 622
- 2016/10/19(水) 15:06:36.68
-
ロスケ、チャンコロ、チョンは絶対に信用するな
これ基本だろ
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- 623
- 2016/10/19(水) 15:06:38.81
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よくわからんのだが、この件では（自称でいいけど）保守派の人々の意見はまとまっているの？
左翼から分断されてるとか人のせいにしてるけど、保守派はまとまっているの？
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- 624
- 2016/10/19(水) 15:07:14.04
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>>602
ドイツもポーランドとの不可侵条約破ってる
そして周りの国もポーランドを見捨てた
日露同盟を組むわけではなくて戦争を終わらせる平和条約なんだからそこはやっておくべきだよ
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- 625
- 2016/10/19(水) 15:07:28.32
-
自分は今の停滞状態からなんかしら動きがあるんなら
とりあえずエエやんけって感じだわ
引き渡し→日本に帰属とかっていずれなるんちゃう？楽観的すぎ？
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- 626
- 2016/10/19(水) 15:07:45.12
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>>604 あの時、なんでトランプと面会せずに、ヒラリーとだけと思ったら
どうやら、これが目的の一つだったのねとおもった。
ヒラリーはロシアに厳しいことをいってるからね。
日露の領土問題交渉、クリントン氏が理解
2016年10月06日 09時12分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20161006-OYT1T50025.html
【ワシントン＝小川聡】９月１９日にニューヨークで行われた安倍首相と
米大統領選民主党候補のヒラリー・クリントン前国務長官（６８）との会談で、
クリントン氏が、ロシアとの平和条約締結交渉に取り組む
日本の立場について理解を示していたことがわかった。
同氏の側近で会談に同席したカート・キャンベル元国務次官補が５日、
ワシントン市内での講演で明らかにした。
キャンベル氏によると、会談で首相は、ロシアの
ウクライナ南部クリミア半島併合に対する制裁を日本が引き続き順守する一方、
日露関係を改善し、北方領土問題の解決に努めると同時に、
ウクライナ問題などでのロシアへの外交的働きかけを強めていく、
という日本の戦略を説明した。
-
- 627
- 2016/10/19(水) 15:08:05.92
-
さすが安倍ちゃん交渉力あんな
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- 628
- 2016/10/19(水) 15:08:33.21
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>>611
民主の方がマシとは思わんが、安倍にはもう辞めてもらい、別の自民党の内閣でいいと思う。
二階は排除で。
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- 629
- 2016/10/19(水) 15:08:45.25
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>>583
>ロシア領土を認めたまま二島だけ引き渡しとかえらく後退したな。
>日本に領土が帰属しないならロシアの都合でいつでも取り返されてしまう。
え、国後択捉含めた４島でしょ？
歯舞色丹は56年に双方の合意ができてるから。
帰属確認無しで云々は国後択捉じゃないと辻褄が合わない。
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- 630
- 2016/10/19(水) 15:09:14.75
-
千島と南樺太の返還の余地があるなら
二島返還と平和条約でいいが。
宗谷海峡鉄道など無駄なのは駄目だ。
リニアみたいな巨額をかけて環境破壊して
費用対効果最悪なのは悪だ。
どうせ自民がやることは利権絡みなんだろうけどね。
その金を少子化対策に回したほうがずっといい。
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- 631
- 2016/10/19(水) 15:09:23.15
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/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i プーチンに日本を売る
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 征倭会！！
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
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- 632
- 2016/10/19(水) 15:09:38.44
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>>615
尖閣には中国が上陸して既成事実を作って北方領土を例に出して中国の領土と言いだすだろう。
竹島は完全に取られ、対馬まで危うくなる可能性がある。
譲歩するにもほどがある。
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- 633
- 2016/10/19(水) 15:09:39.21
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>>624
＞＞日露同盟を組むわけではなくて戦争を終わらせる平和条約なんだからそこはやっておくべきだよ
ロシア「戦争は終わっただろ？平和条約結んだよな？なぜ今更戦争当時の北方領土問題を持ち出す？日本は逝かれてる」
こういわれるのがオチ これがロシア
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- 634
- 2016/10/19(水) 15:09:49.61
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はぁ？何言ってんの
実現すれば安倍政権支持率急上昇だよ
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