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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 312
- 2016/10/19(水) 13:57:29.66
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>>290
まあ、返還交渉が纏まったらっていう前提だから
交渉のスタートラインがそこになる訳じゃないのは
誤解せんようにな
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- 313
- 2016/10/19(水) 13:58:10.72
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まーたパヨパヨ言うバカみたいなのが湧いてるが決まって安倍擁護専門のネトサポなのな Ｗ
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- 314
- 2016/10/19(水) 13:58:15.97
-
ロシア領
施政権は日本ってこと？
なんだかロシアの保護国になった気分になる。
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- 315
- 2016/10/19(水) 13:58:36.47
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>>306
なあチョンモメンって皆こんなんなの？
マトモに会話出来ないんだが？
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- 316
- 2016/10/19(水) 13:59:30.21
-
>>311
戦争に負けて奪われたつっても、ソ連が勝手に領有宣言しただけだよ
別に終戦条約なり講和条約で領土移転が明示的に決まったわけでもないし
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- 317
- 2016/10/19(水) 13:59:36.43
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もう大枠は決まってんだよ。
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- 318
- 2016/10/19(水) 14:00:11.83
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>>303
ブラジルもいいけど、隣のベネズエラがチャンスでは？
産油国なのに政治で失敗して貧乏
原油の質も悪いから精製できる施設が限られているけどアメリカとは仲悪いんだよね
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- 319
- 2016/10/19(水) 14:00:20.40
-
>>314
サハリン州と南サハリン州の全部を見てあげてもいいんだぜ
法律は日本の法を適用し、
税収は半分づつな
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- 320
- 2016/10/19(水) 14:00:21.62
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>>314
統治もロシア
マスゴミが返還したって大々的に宣伝するだけ
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- 321
- 2016/10/19(水) 14:00:41.91
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「史上最悪の売国奴」アベ下痢チョンの失政せいで！！
北方領土なんてとうの昔に失っていた！！！！！
2ちょんねるしか知らない「超情弱」にとっては「衝撃の事実」！！！！！！！
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html
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- 322
- 2016/10/19(水) 14:01:16.83
-
>>316
日本のものでもない。放棄した当事者だし。
実効支配はロシア、島民も全員ロシア人。欲しいなら戦争で奪い返すしかない。
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- 323
- 2016/10/19(水) 14:01:30.74
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>>319
プーチンが樺太渡すわけ無いだろ
安倍じゃねーんだぞｗ
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- 324
- 2016/10/19(水) 14:01:31.10
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> 領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、
> 譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
自国の領土を恵んで貰うのか？
安倍の外交能力なんてカスみたいなもんだなｗ
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- 325
- 2016/10/19(水) 14:01:56.74
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「史上最悪の売国奴」アベ下痢チョンの失政せいで！！
北方領土なんてとうの昔に失っていた！！！！！
2ちょんねるしか知らない「超情弱」にとっては「衝撃の事実」！！！！！！！
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html
政府の犬掲示板「2ちょんねる」
「それでも我々は！！権力しがみつき工作を！！未来永劫あきらめない！！！！」
そこで反日パヨク『自民チョン』の必殺技「IDコロコロ人数水増し偽装工作永久発動！！！！！！！」
↓パヨチョン「自民チョンの必殺『成りすまし偽装』wwwwwww」
2ちゃんねるで自作自演がしたい！ IDの変え方を教えて！！
http://blog.livedoor.jp/easy2ch/archives/254807.html
「IDの数だけ人間が存在する」という幻想！！！！！！！
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- 326
- 2016/10/19(水) 14:02:11.22
-
チョンモメンってなに？安部の売国行為を叩くと
チョンモメンになるの？
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- 327
- 2016/10/19(水) 14:02:17.13
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これで成果がなければ最悪の譲歩だな・・・
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- 328
- 2016/10/19(水) 14:02:41.73
-
>>320
返還詐欺、譲渡詐欺やね。
地主がロシアで日本が間借りするようなものか。
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- 329
- 2016/10/19(水) 14:03:10.26
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俺、日ソ声明の２島返還が正しくて、国後島択捉島はＳＦ条約で手放すべき千島列島の一分と思ってたんだが・・・、歯舞諸島色丹島は北海道の延長と。
しかし、
Googleアースで海底地形見ると・・・
国後択捉ともう一個先の島まで北海道の延長に見えてしまう。
どうすりゃいいんだ。
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- 330
- 原油買うぞ
- 2016/10/19(水) 14:03:47.24
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ロシアは資源があるから原油、天然ガスを買えばいい。０円で譲渡？返還だから損なし。
朝鮮は資源無いから国交断絶しろ！自民のアホども！在日朝鮮人は全員帰国、
経費は日本が払ってもいい。ただし船代だ！！
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- 331
- 2016/10/19(水) 14:03:48.29
-
ワイこれ絶対、第二次半島戦争へのステップやと思う
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- 332
- 2016/10/19(水) 14:03:55.77
-
だからそんなクソ譲歩する位なら解決しなくて引き延ばしてネチネチやってれば良い
このままだと安倍政権は手柄欲しいだけのクソだとなる
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- 333
- 2016/10/19(水) 14:04:23.93
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そもそも日本人がどんどん減って、特に北海道や東北地方なんて過疎が思いっきり進んでインフラ維持すら
ままならない状況なのに、あんな辺境の島を返還して貰ってどうすんだよｗ 領土増やす前に国民増やす方策
考えろってのｗ
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- 334
- 2016/10/19(水) 14:04:29.00
-
統治がロシアとか施政権がロシア
とか、どこにも書いてない事を
前提に安倍を叩いてる馬鹿ばっかで笑える
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- 335
- 2016/10/19(水) 14:05:19.38
-
従来の日本側の姿勢を打ち砕いたロシア
これ本来交渉の最後の最後に発表しなきゃいけないんじゃないの
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- 336
- 2016/10/19(水) 14:05:21.09
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真田の沼田領みたいな感じ？
あと三国志で荊州領有で蜀と呉が揉めて
結果、南部４群先行引き渡しになった
呉はすべての引き渡しを求めたけど平行線で埒があかず
そのまま放置したら領有権を放棄した感じになるから
南部先行返還で良しとしたみたいな、結果、戦争になったが
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- 337
- 2016/10/19(水) 14:05:22.95
-
>>303治安悪いけどブラジルの方が信用できるな
侵略しないだけマシ
ロシアはトラブルメーカー
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- 338
- 2016/10/19(水) 14:05:27.57
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>>327
成果が無いなら、経済協力もねぇだろ
いかなへタレの安倍でも成果無しでは譲歩も無いだろ
・・・と信じたい
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- 339
- 2016/10/19(水) 14:05:49.07
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>>334
プーチンが軍事施設ある島を渡してくれるんだ
世界一優しいなプーチンはｗ
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- 340
- 原油買うぞ
- 2016/10/19(水) 14:06:15.79
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人口？アホがいるな！魚、観光で日本が丸儲けできるぞ！
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- 341
- 2016/10/19(水) 14:06:42.02
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これ、安倍総理がやるから功績になるけど、
民主党政権が、もしおなじことやれば売国奴といわれるよね。
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- 342
- 2016/10/19(水) 14:06:46.27
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>>328
安倍なんてそもそも始めから嘘しか言ってないだろ？？
なにもいまさら驚くことではないだろう？？？
2ちょんねるしか知らないレベルの「超情弱」以外の一般人にとっては常識レベルだろそんなこと
下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
パヨチョン「見よこの素晴らしい売国実績！！朝鮮人なら！！
『嘘しか言わない朝鮮人』アベ下痢チョン様を信じようどこまでも！！！」
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- 343
- 2016/10/19(水) 14:07:23.28
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>>338
10億円渡したのに慰安婦像が1つも撤去されてませんが
30兆円バラマキやったのに国連から敵国条項すら削除されてませんが
安倍外交の成果とやらがあるのなら本気で教えてほしいんだがｗ
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- 344
- 2016/10/19(水) 14:07:36.22
-
観光に行くときはパスポート無しで行けるようになるの？（国内扱い）
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- 345
- 2016/10/19(水) 14:08:10.39
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>>339
軍事施設が永続的なものとでも
思ってんのか？
撤去は出来るぞ、費用は掛かるがな
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- 346
- 2016/10/19(水) 14:08:41.06
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>>1
これは、仕方ない
領土獲るには、戦争か、買い取るか、しか無いだろ
今回のは、買い取り
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- 347
- 2016/10/19(水) 14:09:20.27
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10億円売春婦でも英霊を売ったし何なの
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- 348
- 2016/10/19(水) 14:09:20.40
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>>331
米と中に蝙蝠が移行してTHARDでやばくなってロシアにすり寄った南への嫌がらせとして
ロシアと距離を縮めておくのはアリかもしれないね
ロシアにすれば日本が使えるなら南なんて用なしだもの
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- 349
- 2016/10/19(水) 14:09:21.23
-
メンツメンツって中国政府かよ。めんどくせーな。
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- 350
- 2016/10/19(水) 14:09:26.16
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>>345
プーチンが渡すと思ってるなら本気で阿呆だな
慰安婦像はいつになったら撤去されるんだよバカウヨｗ
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- 351
- 2016/10/19(水) 14:09:38.21
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>>341
だから安倍とプーチンがやるしかない。
共に強硬派で強い政権、エリツィンとか橋龍じゃ一生無理。アメリカも忙しい今しかない。
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- 352
- 2016/10/19(水) 14:09:41.77
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アベジョンイルに洗脳されたパヨチョンって
本物ジョンイルに洗脳された「ガチ北チョン人」レベルの超情弱だよな
下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
パヨチョン「朝鮮人なら！！『嘘しか言わない朝鮮人』
アベ下痢ジョンイル様を信じようどこまでも！！！美しい国、北パヨ朝鮮！！！」
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- 353
- 2016/10/19(水) 14:09:43.35
-
平和条約だけならいいけど、ロシアへの投資がなあ
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- 354
- 2016/10/19(水) 14:09:49.63
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>>343
だからよぉ・・信じたいと書いただろ
あんまり切ない事を書かせるなよ・・・
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- 355
- 2016/10/19(水) 14:09:55.91
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>>322
明らかな自衛だから戦争ではない
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- 356
- 2016/10/19(水) 14:10:16.26
-
まあ日本は色々足下見られてるよな。
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- 357
- 2016/10/19(水) 14:10:23.14
-
実効支配してんのはロシアで、ロシアは日本の事なんかろくに気にせず人とか施設増やしてるのが現実
もうさっさと地理的に重要な国後島、歯舞群島の二つ回収して終わりにしないともっと交渉難しくなるよ
4島返せとか言ってるうちにどんどん年数経過して要求される対価が増え続けるだけやぞ
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- 358
- 2016/10/19(水) 14:10:37.46
-
すげー売国だが、本気で北方4島を日本のものにしたければ、
この方法か、ロシアと戦争して勝つしかないのもまた事実
まあ俺は現状維持でいいと思うけどね
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- 359
- 2016/10/19(水) 14:10:37.84
-
>>350
ふーん、じゃあ国後や択捉が
帰ってきたら、お前どうすんの？
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- 360
- 2016/10/19(水) 14:10:41.04
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>>311
国際法上では、国連憲章があるでの第二次世界大戦以後の領土を戦争などの征服で獲得しても、領有の権原にはならない。
サンフランシスコ平和条約で、日本が放棄したのは千島列島（千島樺太交換条約で得た部分であり、択捉島などの北方領土は範囲外）。
なので、国際法上、日本は北方領土を放棄していないので、ロシアによる不法占拠というのは妥当な表現かと。
君の言う、国際法とはどの国際法のどの部分なのかね？
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- 361
- 2016/10/19(水) 14:11:01.76
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>>333
９７％永久放棄して
安倍チョンと不愉快なゼネコンの仲間たちが税金貪る為だよ
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- 362
- 2016/10/19(水) 14:11:08.00
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中国とロシアが手を組み、北朝鮮も手を組む。
一方、日米と米韓が同盟関係。
非常に危うい。
半島で戦争が再開したら、マジで日本も危うい。
けど、ここで日露が手を組んだら、勢力図が一気に変わる。
ロシアは本当は中国より、日本と仲良くしたいから、ぎりぎりまで譲歩を図って調節してるわけだ。
プーチンは。
ほんと、建前では領土は一ミリでも譲れないから、めんどくさいけど。
北方領土なんか、どうでもいいんだわ。
譲渡でいいよ。
中国や北朝鮮が好戦的になってる今現代、一時も早く、日露は手を組むべきだよ。
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- 363
- 2016/10/19(水) 14:11:17.32
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相手国の善意を期待して交渉するノーガード戦法なぞKOかパンチドランカーにされて終わり。
うまくいくのは漫画の中だけ。
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