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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 299
- 2016/10/19(水) 13:54:29.71
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そもそも、ソ連って大日本帝国と同じ位、前時代的な政治体制じゃん。
軍事政権であって、民主主義とは程遠い。
そのソ連がやった事なんだよ。
今現代の日本人が、大日本帝国のやった戦争を「今更、言われてもなあ」と思うじゃん。
ロシア人だって同じ事で、落としどころが大事なんだよ。
その最大の譲歩がこれなら、それでいいだろ。
その代わり、完全に4島返せ。
そしたら、ロシア人と日本人は気質が似てるらしく、仲良くできるかもしれない。
天然ガスも互いにメリットあるし、このまま、中国の台頭を許すのも不味いし。
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- 300
- 2016/10/19(水) 13:54:48.47
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モスクワから近いウクライナや東欧と違って極東の領土なんてロシアにさして影響しないから
アメリカへの嫌がらせとして４島返してくる気もする
で平和条約締結して中国の一帯一路に対抗すべくシベリア鉄道日本延伸とかロシアは思ってるかもな
平和条約締結したところで中露同盟はそのままだし、締結しなくても石油やガスは売りたがるだろうから
現状維持がベストだと思うけどね
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- 301
- 2016/10/19(水) 13:54:53.84
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>>229
安倍ちゃんなんて言う奴はそもそも安倍支持側じゃないだろw
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- 302
- 2016/10/19(水) 13:54:58.68
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>>289
＞ロシアを支援して日本が何を得るのか、支援の見返りが日本にあるのかだ。
車、家電、かく
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- 303
- 2016/10/19(水) 13:55:24.50
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ロシアなんて放っておいてブラジルに投資しろ
http://jp.reuters.com/article/japan-brazil-temer-idJPL4N1CP22K
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- 304
- 2016/10/19(水) 13:55:47.24
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>>293
そんなこと出来ないように
留保条件くらい付けるでしょ
外務省馬鹿にしすぎ
それにそんなことしたら経済協定も平和条約も破棄すればいいだけの話
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- 305
- 2016/10/19(水) 13:55:58.55
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こんな土下座DE大敗北交渉は要らねーよ！！
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- 306
- 2016/10/19(水) 13:56:15.76
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>>304
馬鹿はお前だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クリミアの二の舞だろうが！！！！！！！！！！！！！！！！
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- 307
- 2016/10/19(水) 13:56:23.83
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>>276
町人文化そのものはデメリットもあるが、そう悪くもない。
況して民主化・グローパル化した世界に町人文化の適合性は高い。
政権の観測気球と観るなら、今回のは政官財界向けではないか？
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- 308
- 2016/10/19(水) 13:56:37.09
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>>253
機能してないからだろ
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- 309
- 2016/10/19(水) 13:56:41.54
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>>303
ブラジルもロシアも支援すればよい
韓国は両方ともビザなしで行けるな
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- 310
- 2016/10/19(水) 13:56:51.63
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ロシアへの経済協力で日本国民に更なる増税をするんだったら
領土問題は今まで通り棚上げにしとけよ。
どうせロシアに盗られて日本人には借金だけ残る援助なんだろうからさｗ
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- 311
- 2016/10/19(水) 13:56:56.33
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素直に今までの非・誤りを認める事は良いことだと俺は思うけどね。
国際法上は、どう考えても日本側の「北方4島は日本の固有の領土でロシアが不法占拠している。全島即時一括返還せよ！」
って主張自体が明らかにおかしかったｗ
竹島ならこの主張で問題無いが、北方4島の場合には戦争で負けて奪われた訳で
固有の領土で不法占拠だから返せと言う方が国際法上はおかしいｗ
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- 312
- 2016/10/19(水) 13:57:29.66
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>>290
まあ、返還交渉が纏まったらっていう前提だから
交渉のスタートラインがそこになる訳じゃないのは
誤解せんようにな
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- 313
- 2016/10/19(水) 13:58:10.72
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まーたパヨパヨ言うバカみたいなのが湧いてるが決まって安倍擁護専門のネトサポなのな Ｗ
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- 314
- 2016/10/19(水) 13:58:15.97
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ロシア領
施政権は日本ってこと？
なんだかロシアの保護国になった気分になる。
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- 315
- 2016/10/19(水) 13:58:36.47
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>>306
なあチョンモメンって皆こんなんなの？
マトモに会話出来ないんだが？
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- 316
- 2016/10/19(水) 13:59:30.21
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>>311
戦争に負けて奪われたつっても、ソ連が勝手に領有宣言しただけだよ
別に終戦条約なり講和条約で領土移転が明示的に決まったわけでもないし
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- 317
- 2016/10/19(水) 13:59:36.43
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もう大枠は決まってんだよ。
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- 318
- 2016/10/19(水) 14:00:11.83
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>>303
ブラジルもいいけど、隣のベネズエラがチャンスでは？
産油国なのに政治で失敗して貧乏
原油の質も悪いから精製できる施設が限られているけどアメリカとは仲悪いんだよね
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- 319
- 2016/10/19(水) 14:00:20.40
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>>314
サハリン州と南サハリン州の全部を見てあげてもいいんだぜ
法律は日本の法を適用し、
税収は半分づつな
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- 320
- 2016/10/19(水) 14:00:21.62
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>>314
統治もロシア
マスゴミが返還したって大々的に宣伝するだけ
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- 321
- 2016/10/19(水) 14:00:41.91
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「史上最悪の売国奴」アベ下痢チョンの失政せいで！！
北方領土なんてとうの昔に失っていた！！！！！
2ちょんねるしか知らない「超情弱」にとっては「衝撃の事実」！！！！！！！
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html
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- 322
- 2016/10/19(水) 14:01:16.83
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>>316
日本のものでもない。放棄した当事者だし。
実効支配はロシア、島民も全員ロシア人。欲しいなら戦争で奪い返すしかない。
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- 323
- 2016/10/19(水) 14:01:30.74
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>>319
プーチンが樺太渡すわけ無いだろ
安倍じゃねーんだぞｗ
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- 324
- 2016/10/19(水) 14:01:31.10
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> 領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、
> 譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
自国の領土を恵んで貰うのか？
安倍の外交能力なんてカスみたいなもんだなｗ
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- 325
- 2016/10/19(水) 14:01:56.74
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「史上最悪の売国奴」アベ下痢チョンの失政せいで！！
北方領土なんてとうの昔に失っていた！！！！！
2ちょんねるしか知らない「超情弱」にとっては「衝撃の事実」！！！！！！！
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html
政府の犬掲示板「2ちょんねる」
「それでも我々は！！権力しがみつき工作を！！未来永劫あきらめない！！！！」
そこで反日パヨク『自民チョン』の必殺技「IDコロコロ人数水増し偽装工作永久発動！！！！！！！」
↓パヨチョン「自民チョンの必殺『成りすまし偽装』wwwwwww」
2ちゃんねるで自作自演がしたい！ IDの変え方を教えて！！
http://blog.livedoor.jp/easy2ch/archives/254807.html
「IDの数だけ人間が存在する」という幻想！！！！！！！
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- 326
- 2016/10/19(水) 14:02:11.22
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チョンモメンってなに？安部の売国行為を叩くと
チョンモメンになるの？
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- 327
- 2016/10/19(水) 14:02:17.13
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これで成果がなければ最悪の譲歩だな・・・
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- 328
- 2016/10/19(水) 14:02:41.73
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>>320
返還詐欺、譲渡詐欺やね。
地主がロシアで日本が間借りするようなものか。
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- 329
- 2016/10/19(水) 14:03:10.26
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俺、日ソ声明の２島返還が正しくて、国後島択捉島はＳＦ条約で手放すべき千島列島の一分と思ってたんだが・・・、歯舞諸島色丹島は北海道の延長と。
しかし、
Googleアースで海底地形見ると・・・
国後択捉ともう一個先の島まで北海道の延長に見えてしまう。
どうすりゃいいんだ。
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- 330
- 原油買うぞ
- 2016/10/19(水) 14:03:47.24
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ロシアは資源があるから原油、天然ガスを買えばいい。０円で譲渡？返還だから損なし。
朝鮮は資源無いから国交断絶しろ！自民のアホども！在日朝鮮人は全員帰国、
経費は日本が払ってもいい。ただし船代だ！！
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- 331
- 2016/10/19(水) 14:03:48.29
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ワイこれ絶対、第二次半島戦争へのステップやと思う
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- 332
- 2016/10/19(水) 14:03:55.77
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だからそんなクソ譲歩する位なら解決しなくて引き延ばしてネチネチやってれば良い
このままだと安倍政権は手柄欲しいだけのクソだとなる
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- 333
- 2016/10/19(水) 14:04:23.93
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そもそも日本人がどんどん減って、特に北海道や東北地方なんて過疎が思いっきり進んでインフラ維持すら
ままならない状況なのに、あんな辺境の島を返還して貰ってどうすんだよｗ 領土増やす前に国民増やす方策
考えろってのｗ
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- 334
- 2016/10/19(水) 14:04:29.00
-
統治がロシアとか施政権がロシア
とか、どこにも書いてない事を
前提に安倍を叩いてる馬鹿ばっかで笑える
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- 335
- 2016/10/19(水) 14:05:19.38
-
従来の日本側の姿勢を打ち砕いたロシア
これ本来交渉の最後の最後に発表しなきゃいけないんじゃないの
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- 336
- 2016/10/19(水) 14:05:21.09
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真田の沼田領みたいな感じ？
あと三国志で荊州領有で蜀と呉が揉めて
結果、南部４群先行引き渡しになった
呉はすべての引き渡しを求めたけど平行線で埒があかず
そのまま放置したら領有権を放棄した感じになるから
南部先行返還で良しとしたみたいな、結果、戦争になったが
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- 337
- 2016/10/19(水) 14:05:22.95
-
>>303治安悪いけどブラジルの方が信用できるな
侵略しないだけマシ
ロシアはトラブルメーカー
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- 338
- 2016/10/19(水) 14:05:27.57
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>>327
成果が無いなら、経済協力もねぇだろ
いかなへタレの安倍でも成果無しでは譲歩も無いだろ
・・・と信じたい
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- 339
- 2016/10/19(水) 14:05:49.07
-
>>334
プーチンが軍事施設ある島を渡してくれるんだ
世界一優しいなプーチンはｗ
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- 340
- 原油買うぞ
- 2016/10/19(水) 14:06:15.79
-
人口？アホがいるな！魚、観光で日本が丸儲けできるぞ！
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- 341
- 2016/10/19(水) 14:06:42.02
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これ、安倍総理がやるから功績になるけど、
民主党政権が、もしおなじことやれば売国奴といわれるよね。
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- 342
- 2016/10/19(水) 14:06:46.27
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>>328
安倍なんてそもそも始めから嘘しか言ってないだろ？？
なにもいまさら驚くことではないだろう？？？
2ちょんねるしか知らないレベルの「超情弱」以外の一般人にとっては常識レベルだろそんなこと
下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
パヨチョン「見よこの素晴らしい売国実績！！朝鮮人なら！！
『嘘しか言わない朝鮮人』アベ下痢チョン様を信じようどこまでも！！！」
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- 343
- 2016/10/19(水) 14:07:23.28
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>>338
10億円渡したのに慰安婦像が1つも撤去されてませんが
30兆円バラマキやったのに国連から敵国条項すら削除されてませんが
安倍外交の成果とやらがあるのなら本気で教えてほしいんだがｗ
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- 344
- 2016/10/19(水) 14:07:36.22
-
観光に行くときはパスポート無しで行けるようになるの？（国内扱い）
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- 345
- 2016/10/19(水) 14:08:10.39
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>>339
軍事施設が永続的なものとでも
思ってんのか？
撤去は出来るぞ、費用は掛かるがな
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- 346
- 2016/10/19(水) 14:08:41.06
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>>1
これは、仕方ない
領土獲るには、戦争か、買い取るか、しか無いだろ
今回のは、買い取り
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- 347
- 2016/10/19(水) 14:09:20.27
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10億円売春婦でも英霊を売ったし何なの
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- 348
- 2016/10/19(水) 14:09:20.40
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>>331
米と中に蝙蝠が移行してTHARDでやばくなってロシアにすり寄った南への嫌がらせとして
ロシアと距離を縮めておくのはアリかもしれないね
ロシアにすれば日本が使えるなら南なんて用なしだもの
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- 349
- 2016/10/19(水) 14:09:21.23
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メンツメンツって中国政府かよ。めんどくせーな。
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- 350
- 2016/10/19(水) 14:09:26.16
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>>345
プーチンが渡すと思ってるなら本気で阿呆だな
慰安婦像はいつになったら撤去されるんだよバカウヨｗ
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