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- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 274
- 2016/10/19(水) 13:50:01.28
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>>249
？
なに言ってんの？
この記事は北方領土を譲り渡す時に
「返還」ではなく「譲渡」にするって言ってるだけだぞ？
つまりはロシアの面子を立てるための配慮だ
北方領土が戻ってきた時の主権の有無の話じゃない
記事は良く読めよ
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- 275
- 2016/10/19(水) 13:50:05.25
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誤魔化し詐欺師の安倍始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 276
- 2016/10/19(水) 13:50:06.03
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安倍政権が世論にコレでいいですか？と聞いている
大多数はシラネだろうな
空気の成り行きでドーにでも変わるよ、町人だからな
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- 277
- 2016/10/19(水) 13:50:14.08
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返還じゃなく譲渡扱いかよｗ
まぁ賢い選択だと思うよ。これなら放棄した千島列島も一部は返ってくるかも知れない。
ただし相当な見返りをロシアに与えないと、国後・択捉なんて絶対無理だわ
まぁせいぜい歯舞・色丹で終わりだろうなｗ
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- 278
- 2016/10/19(水) 13:50:24.36
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>>229
そんなこと思ってるのチョンモメンくらいだけど
竹島なんてずっと支配されてんだからなにもできんし
尖閣に関してはどんどん防衛整えてこの前も防衛能力上げられるように海上保安庁の部隊昇格させたばっかだろ
デマも１００回言えばの精神かな
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- 279
- 2016/10/19(水) 13:51:05.71
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妥協しかしないからな安倍政権は
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- 280
- 2016/10/19(水) 13:51:05.95
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安倍がやってることってノムヒョンのバランサー外交とそっくりだよな
同じように大失敗してるしｗ
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- 281
- 2016/10/19(水) 13:51:17.79
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>>270
今でも二島返還は売国行為だと思ってますが何か？
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- 282
- 2016/10/19(水) 13:51:38.70
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韓国の不法占拠はどうなん？
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- 283
- 2016/10/19(水) 13:51:48.84
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形はどうでも良いし金が要るのもわかるけど，２島だけしか戻ってこないなら認めようがない
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- 284
- 2016/10/19(水) 13:51:51.49
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譲渡した挙句こっちが金払うとか馬鹿も馬鹿大馬鹿
核落として焦土にした方がまだまし
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- 285
- 2016/10/19(水) 13:51:56.70
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まあ、最大の売国奴は大日本帝国首脳部連中だよなw
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- 286
- 2016/10/19(水) 13:52:09.88
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>>276 交渉をある方向に持っていきたい勢力が他にいて、そいつらが確認してるんじゃないかなって。
二島返還やらなにやらその都度安倍ちゃんが国会で否定してるじゃん。
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- 287
- 2016/10/19(水) 13:52:17.72
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>>274
おまえこそもうっちょっと頭つかったらどうだ？
馬鹿じゃないのか！！！！！！！！
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- 288
- 2016/10/19(水) 13:52:24.45
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安倍首相、対ロシア経済協力相を新設 世耕経産相が兼務
http://this.kiji.is/143891143221675511
安倍は最初から売国する気マンマン
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- 289
- 2016/10/19(水) 13:52:51.63
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北方領土問題の解決が本当に日本の国益になるなら、二島だろうが四島だろうが構わん。
どうせ戦争が起これば領土なんて塗り絵みたいに変わるんだし。
問題はロシアとの平和条約が日本にどんだけの利益をもたらすかそれだけだ。
ロシアを支援して日本が何を得るのか、支援の見返りが日本にあるのかだ。
欧米から事実上の経済制裁を受けながらも依然国民の士気が高く、プーチンの成功した独裁が成り立っているロシアが、日本の思惑通り動くとは思わないんで、この取引は日本の不利にしかならないという気がしてならない。
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- 290
- 2016/10/19(水) 13:52:52.78
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>>274
ロシアのメンツを立てると言うよりも、サンフランシスコ平和条約で放棄済みの千島列島の一部も返還
して貰おうって事の方が大きいね。まぁこれで日本政府は、ようやく今までの誤った外交姿勢
（国後・択捉は千島列島には含まれない。北方領土はロシアが不法占拠している日本の固有の領土だ！
無条件で即時一括返還せよ！）を改めることになる訳だｗｗｗ
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- 291
- 2016/10/19(水) 13:52:53.73
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>>287
どこら辺がだ？
具体的に言え
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- 292
- 2016/10/19(水) 13:53:20.53
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>>271
ロシアも核保有国ですけど
しかもいっぱい持っている
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- 293
- 2016/10/19(水) 13:53:24.29
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>>291
ロシアは浄土後、返還要求ができるな。
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- 294
- 2016/10/19(水) 13:53:25.78
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安倍自身の自己顕示欲の達成以外は考えてないよなこれｗ
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- 295
- 2016/10/19(水) 13:53:27.52
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安倍は外交交渉駄目すぎる
ほぼすべて失敗
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- 296
- 2016/10/19(水) 13:53:36.88
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日本の領土ながらロシアの実効支配を認めて和平交渉だ？
アホかバカか
これじゃあ尖閣も竹島も盗られて文句も言えんわ
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- 297
- 2016/10/19(水) 13:53:39.09
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>>3
なんか勘違いしてるようだけど、いくら安倍を叩いても反日パヨク政党の支持率は上がらないからw
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- 298
- 2016/10/19(水) 13:53:40.81
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>>286
移民反対と言いながらやってることは何なんだよｗ
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- 299
- 2016/10/19(水) 13:54:29.71
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そもそも、ソ連って大日本帝国と同じ位、前時代的な政治体制じゃん。
軍事政権であって、民主主義とは程遠い。
そのソ連がやった事なんだよ。
今現代の日本人が、大日本帝国のやった戦争を「今更、言われてもなあ」と思うじゃん。
ロシア人だって同じ事で、落としどころが大事なんだよ。
その最大の譲歩がこれなら、それでいいだろ。
その代わり、完全に4島返せ。
そしたら、ロシア人と日本人は気質が似てるらしく、仲良くできるかもしれない。
天然ガスも互いにメリットあるし、このまま、中国の台頭を許すのも不味いし。
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- 300
- 2016/10/19(水) 13:54:48.47
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モスクワから近いウクライナや東欧と違って極東の領土なんてロシアにさして影響しないから
アメリカへの嫌がらせとして４島返してくる気もする
で平和条約締結して中国の一帯一路に対抗すべくシベリア鉄道日本延伸とかロシアは思ってるかもな
平和条約締結したところで中露同盟はそのままだし、締結しなくても石油やガスは売りたがるだろうから
現状維持がベストだと思うけどね
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- 301
- 2016/10/19(水) 13:54:53.84
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>>229
安倍ちゃんなんて言う奴はそもそも安倍支持側じゃないだろw
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- 302
- 2016/10/19(水) 13:54:58.68
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>>289
＞ロシアを支援して日本が何を得るのか、支援の見返りが日本にあるのかだ。
車、家電、かく
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- 303
- 2016/10/19(水) 13:55:24.50
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ロシアなんて放っておいてブラジルに投資しろ
http://jp.reuters.com/article/japan-brazil-temer-idJPL4N1CP22K
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- 304
- 2016/10/19(水) 13:55:47.24
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>>293
そんなこと出来ないように
留保条件くらい付けるでしょ
外務省馬鹿にしすぎ
それにそんなことしたら経済協定も平和条約も破棄すればいいだけの話
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- 305
- 2016/10/19(水) 13:55:58.55
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こんな土下座DE大敗北交渉は要らねーよ！！
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- 306
- 2016/10/19(水) 13:56:15.76
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>>304
馬鹿はお前だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クリミアの二の舞だろうが！！！！！！！！！！！！！！！！
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- 307
- 2016/10/19(水) 13:56:23.83
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>>276
町人文化そのものはデメリットもあるが、そう悪くもない。
況して民主化・グローパル化した世界に町人文化の適合性は高い。
政権の観測気球と観るなら、今回のは政官財界向けではないか？
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- 308
- 2016/10/19(水) 13:56:37.09
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>>253
機能してないからだろ
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- 309
- 2016/10/19(水) 13:56:41.54
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>>303
ブラジルもロシアも支援すればよい
韓国は両方ともビザなしで行けるな
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- 310
- 2016/10/19(水) 13:56:51.63
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ロシアへの経済協力で日本国民に更なる増税をするんだったら
領土問題は今まで通り棚上げにしとけよ。
どうせロシアに盗られて日本人には借金だけ残る援助なんだろうからさｗ
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- 311
- 2016/10/19(水) 13:56:56.33
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素直に今までの非・誤りを認める事は良いことだと俺は思うけどね。
国際法上は、どう考えても日本側の「北方4島は日本の固有の領土でロシアが不法占拠している。全島即時一括返還せよ！」
って主張自体が明らかにおかしかったｗ
竹島ならこの主張で問題無いが、北方4島の場合には戦争で負けて奪われた訳で
固有の領土で不法占拠だから返せと言う方が国際法上はおかしいｗ
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- 312
- 2016/10/19(水) 13:57:29.66
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>>290
まあ、返還交渉が纏まったらっていう前提だから
交渉のスタートラインがそこになる訳じゃないのは
誤解せんようにな
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- 313
- 2016/10/19(水) 13:58:10.72
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まーたパヨパヨ言うバカみたいなのが湧いてるが決まって安倍擁護専門のネトサポなのな Ｗ
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- 314
- 2016/10/19(水) 13:58:15.97
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ロシア領
施政権は日本ってこと？
なんだかロシアの保護国になった気分になる。
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- 315
- 2016/10/19(水) 13:58:36.47
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>>306
なあチョンモメンって皆こんなんなの？
マトモに会話出来ないんだが？
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- 316
- 2016/10/19(水) 13:59:30.21
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>>311
戦争に負けて奪われたつっても、ソ連が勝手に領有宣言しただけだよ
別に終戦条約なり講和条約で領土移転が明示的に決まったわけでもないし
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- 317
- 2016/10/19(水) 13:59:36.43
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もう大枠は決まってんだよ。
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- 318
- 2016/10/19(水) 14:00:11.83
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>>303
ブラジルもいいけど、隣のベネズエラがチャンスでは？
産油国なのに政治で失敗して貧乏
原油の質も悪いから精製できる施設が限られているけどアメリカとは仲悪いんだよね
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- 319
- 2016/10/19(水) 14:00:20.40
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>>314
サハリン州と南サハリン州の全部を見てあげてもいいんだぜ
法律は日本の法を適用し、
税収は半分づつな
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- 320
- 2016/10/19(水) 14:00:21.62
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>>314
統治もロシア
マスゴミが返還したって大々的に宣伝するだけ
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- 321
- 2016/10/19(水) 14:00:41.91
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「史上最悪の売国奴」アベ下痢チョンの失政せいで！！
北方領土なんてとうの昔に失っていた！！！！！
2ちょんねるしか知らない「超情弱」にとっては「衝撃の事実」！！！！！！！
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html
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- 322
- 2016/10/19(水) 14:01:16.83
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>>316
日本のものでもない。放棄した当事者だし。
実効支配はロシア、島民も全員ロシア人。欲しいなら戦争で奪い返すしかない。
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- 323
- 2016/10/19(水) 14:01:30.74
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>>319
プーチンが樺太渡すわけ無いだろ
安倍じゃねーんだぞｗ
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- 324
- 2016/10/19(水) 14:01:31.10
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> 領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、
> 譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
自国の領土を恵んで貰うのか？
安倍の外交能力なんてカスみたいなもんだなｗ
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