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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 09:50:24.25
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
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- 847
- 2016/10/19(水) 12:17:42.32
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Q2 北方四島が我が国の「固有の領土」であることの根拠は何ですか？
A2 北方四島はいまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国の領土です。
日露両国は、今から150年前の1855年2月7日に調印した日魯通好条約により、両国の国境を択捉島とウルップ島との間に定めました。
その後1875年の樺太千島交換条約において、我が国は千島列島（シュムシュ島からウルップ島までの18島。）をロシアから譲り受けるかわりに、
ロシアに対して樺太全島に対する権原、権利を譲り渡しています。
ソ連は、第二次世界大戦末期の1945年8月9日、当時有効であった日ソ中立条約を無視して、我が国に対し宣戦布告し、
我が国のポツダム宣言受諾後の8月18日には千島列島に侵攻し、その後29日から9月5日までの間に北方四島のすべてを占領し、一方的に自国に編入しました。
なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、
そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。
また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。
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- 848
- 2016/10/19(水) 12:17:48.91
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日米安保条約が北方領土返還を潰した。
一島も帰ってきません。
最初からわかっていたことですね。
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- 849
- 2016/10/19(水) 12:17:50.10
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本当に必要なら買えばいい
コストを比較して割に合えば自衛隊に再占領させればいい
一番いいのはロシア崩壊に追い込んでどさくさで併合
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- 850
- 2016/10/19(水) 12:18:17.88
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まっ、このへんが落としどころだろうな。
名目より実利をとって、2島が日本固有の領土となると。
ちなみに、択捉と国後は絶対返ってこないよ。
日本国がロシアに宣戦布告しない限りは。
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- 851
- 2016/10/19(水) 12:18:21.75
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737 名無しさん＠１周年 2016/10/19(水) 11:55:46.64 ID:sGAL45CF0
またパヨクが負けるのかよ。
飽きてきた。
839 名無しさん＠１周年 2016/10/19(水) 12:16:36.42 ID:eiz7Og9x0
なんだこのスレ…
反安倍の基地外だらけじゃん
真っ当な批判ならともかく
言い掛かりばっかじゃねえか
↑
こういうの、スレの流れを見ないスクリプト投稿なんだろうなw
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- 852
- 2016/10/19(水) 12:18:23.98
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>>844
その前に安倍政権が何をやったか言ってみろ
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- 853
- 2016/10/19(水) 12:18:48.62
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返還＝日本に領土を返す
譲渡＝ロシアの領土を割譲する
実体は同じことだし日本から見たら「割譲させた！」となるから
何も悪くなる話でも良くなる話でもない
むしろ領土が増えるという意味なんだから本来なら喜ぶべきこと
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- 854
- 2016/10/19(水) 12:18:57.43
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日露の話なら北朝鮮に忠誠心のあるテロリスト達は貶し放題だから
日朝なら書き込む内容が難しくなる
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- 855
- 2016/10/19(水) 12:18:59.01
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＞だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
要するに安倍政権は原爆投下後降伏して弱ってる日本を侵略したロシアを正当化するんだね
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- 856
- 2016/10/19(水) 12:19:00.70
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まあ、現実的に島が返ってくるならいいじゃないか。
空想的国粋主義は止めよう。
国益は現実に基づくものだ。
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- 857
- 2016/10/19(水) 12:19:08.10
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まぁ強酸とかの解りやすい売国奴よりも安倍ちょんみたな商業保守の売国奴の方がたちが悪い
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- 858
- 2016/10/19(水) 12:19:10.17
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>>839
安部氏と同じく、他の人の意見を聞く耳を持った方がええぞ。
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- 859
- 2016/10/19(水) 12:19:10.42
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>>851
自爆してんぞチョンモメン
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- 860
- 2016/10/19(水) 12:19:42.86
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歴史認識改める代わりに譲渡してねって
ロシアがなにも得しないじゃん
その歴史認識を元にますます強硬に拒否してくるに決まってる
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- 861
- 2016/10/19(水) 12:19:49.94
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あれから何週間もたってるのにいまだに議事録すら提出できないウソつきサヨクｗ
サヨクのウソ
「国会ガー」
「吉田茂ガー」
国会で、千島には国後も択捉も含まれると発言したのなら議事録があるはずだが
今に至るまで一切出ていない
また、ロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしなかったので
1956年以前に何を言っていようがロシアに対しての約束にはなっていない
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- 862
- 2016/10/19(水) 12:19:58.97
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>>842
じゃあ竹島は朝鮮に差し出せよキチガイ
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- 863
- 2016/10/19(水) 12:20:22.23
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そうするのなら４島返還が絶対だろ
どんどん条件悪くなってる
外交する気あるのか？
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- 864
- 2016/10/19(水) 12:20:24.97
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>>853
違うだろ
＞日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
＞だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
＞協議は進まないとの判断に傾いた。
ロシア領土のまま、なんだぜ？w
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- 865
- 2016/10/19(水) 12:20:31.94
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本当にチョンモメンキモすぎィ！
北方領土とかどうでも良いくせに
国士気取りとか頭おかしいんじゃねえか？
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- 866
- 2016/10/19(水) 12:20:50.54
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>>862
朝鮮は戦勝国ではない、竹島は放棄してない。
おまえが死ねよキチガイ。
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- 867
- 2016/10/19(水) 12:21:04.66
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国防と言いながら自衛隊は派遣
国防と言いながら韓国に甘い
国防と言いながらロシアに売る
国防と言いながら全条項改憲
国防と言いながら沖縄の土地を米軍に
国防とはなんぞやwww
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- 868
- 2016/10/19(水) 12:21:22.49
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チョンモメンは死ねよ
日本から出てけよ
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- 869
- 2016/10/19(水) 12:21:26.19
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平和条約を結ぼうが何しようが、チャンスがあればロシアは北海道を盗りにくるぞ
平和条約を結ぶ事で、北海道の防備が手薄になるのは目に見えている
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- 870
- 2016/10/19(水) 12:21:27.06
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西日本新聞w
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- 871
- 2016/10/19(水) 12:21:30.89
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>>864
何でここスルーするんの？
＞ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
＞領土が戻るなら平和条約を締結
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- 872
- 2016/10/19(水) 12:21:39.20
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支離滅裂な空想の寝言ばっかりだな
しょせんパシリのチンピラｗｗｗ
ウリが認めないからおまえらのは言いがかりニダニダニダ
オツムがパーｗｗｗ
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- 873
- 2016/10/19(水) 12:21:41.08
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>>865
北方領土はロシア領土です！
で条約締結しちゃったら重大だろw
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- 874
- 2016/10/19(水) 12:21:45.76
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>>842
アホだな。
ボクとか言ってお前俺の親父かよ。
恥ずかしくないの？
理屈に勝てないからと言ってボクとか相手を下に見せようとする魂胆が浅ましすぎる。
日本人が住みついていたのは事実だし、追い出されたが返還されれば直ぐに日本人が戻って住みつく。
お前が放棄してロシアに差し上げたいかもしれないが今までの日本政府や日本国民は返還を願っているんだよ。
ロシア人に媚売ってお前は売国奴だわ。
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- 875
- 2016/10/19(水) 12:21:58.45
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島民もロシア国籍のまま引き取るの？
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- 876
- 2016/10/19(水) 12:21:58.66
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シベリア抑留者への補償も何もなしで平和条約だとｗ
釧路の漁師が儲けるだけの話だろこれ
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- 877
- 2016/10/19(水) 12:22:00.45
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>>865
北方領土なんてどうでもいいと思ってるのはお前じゃねーの？ｗ
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- 878
- 2016/10/19(水) 12:22:01.27
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>>856
あの通常兵力じゃロシアは日本に抵抗なんか出来ないよ？？？？？
核兵器を使って阻止の可能性はきわめて低いし
まぁ一応やるときは威嚇用に作るべきだと思うが
なんで明らかに勝てる戦争をしないんだ アメリカも建前だけで非難するだけだぞ？？？
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- 879
- 2016/10/19(水) 12:22:04.31
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こいつ、今まで何してたｋではなく己のためだけに政治やってるな
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- 880
- 2016/10/19(水) 12:22:05.52
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チョンモメンは北方領土に口出しすんな
キモイから喋んな
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- 881
- 2016/10/19(水) 12:22:15.65
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>>866
安倍が提訴取り下げた時点で
無条件降伏で韓国領だわ
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- 882
- 2016/10/19(水) 12:22:17.56
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色丹島は領海以外は将来の負債になるよ。
国後島、歯舞群島の2島の方がいいよ。
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- 883
- 2016/10/19(水) 12:22:20.28
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>>833
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
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- 884
- 2016/10/19(水) 12:22:41.04
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尖閣国有化民主→売国奴
北方領土2島放棄→愛国
これもうわかんねえな
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- 885
- 2016/10/19(水) 12:22:42.19
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返ってくるなら引渡しだろうと構わないけれど
返ってこなくなっちまう道筋つけるんだとどうにもなぁ
半島北とやり合うためにはどうしても平和条約必要ではあるがな
こうなったのもクリントン家のせいな訳だが
合衆国はともかくクリントン家は絶許
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- 886
- 2016/10/19(水) 12:23:04.33
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チョンモメンは安倍批判さえ出来れば
どうでもいいから
立場がコロコロ変わる
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- 887
- 2016/10/19(水) 12:23:06.39
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>>871
＞何でここスルーするんの？
＞＞ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
＞＞領土が戻るなら平和条約を締結
ロシア領土と主張してんのに、領土が戻るもクソもないだろ
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- 888
- 2016/10/19(水) 12:23:11.08
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「日ソ中立条約を破棄して日本人を殺して強姦しまくったソ連が正しい」
安倍晋三
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- 889
- 2016/10/19(水) 12:23:24.60
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ロシアは二島引き渡しで得た金で残り二島を日本に譲れない理由に
なるだけの投資をして足場を固めた後に日本に引き渡した二島
俺のだし使うから返して貰うねというオチ
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- 890
- 2016/10/19(水) 12:23:34.03
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安倍さんは交渉下手だなあ。4島＋樺太で返還要求するんだよ。
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- 891
- 2016/10/19(水) 12:23:46.11
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>>887
だからなんでスルーしてんの？
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- 892
- 2016/10/19(水) 12:23:53.02
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売国奴安倍しねや
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- 893
- 2016/10/19(水) 12:24:01.18
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>>886
IDコロコロ変えてるのはお前だけどなｗ
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- 894
- 2016/10/19(水) 12:24:12.65
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ロシアと別の火種をつくるのか
韓国の慰安婦と同じことをやるのか安倍は
バカ極まってるな
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- 895
- 2016/10/19(水) 12:24:16.24
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火事場泥棒と交渉とかくっそﾜﾛﾀ、頭おかしい
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- 896
- 2016/10/19(水) 12:24:18.59
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そもそも北方領土ってどのぐらいの経済的価値があるのかな
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- 897
- 2016/10/19(水) 12:24:19.29
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日本は中国やロシアより弱い国である、いくら軍備を整え家電を売りまくろうと本当はすごく弱いんだよ
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