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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 09:50:24.25
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
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- 757
- 2016/10/19(水) 11:58:48.27
-
>>1
そうやって曖昧なことやってまた取り返しの付かない禍根残すことを繰り返すのか
日本の政治家はこんなのばっかりだな
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- 758
- 2016/10/19(水) 11:58:49.74
-
この件、普段は左寄りとされる新聞ほど「譲歩譲歩」との論調が目立つのが興味深いな。
何を今さらと思うような論調ばかりだが、これが北方領土問題の厳しい現実だってこと。
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- 759
- 2016/10/19(水) 11:59:13.15
-
ロシアが、ソ連時代の北朝鮮の債務１１０億ドル（約８４５０億円）の全額を帳消しにすることは、８月に、メドベージェフ大統領と金正日総書記との首脳会談で解決を目指す方針で合意していたので、ロシアが北朝鮮に恩を売るようなものです。
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/35523032.html
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- 760
- 2016/10/19(水) 12:00:04.66
-
こりゃ取り返されるどころか北海道侵略の土台にされるね
新潟も負けたし年明け解散は諦めたか
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- 761
- 2016/10/19(水) 12:00:13.11
-
>>720
サンフランシスコ条約で沖縄の主権が回復しなかったのは常識だぞ。
1972年（昭和47年）5月15日に、沖縄（琉球諸島及び大東諸島）の施政権がアメリカ合衆国から日本に返還された。
こんなことも知らないのか？
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- 763
- 2016/10/19(水) 12:00:51.13
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>>761
＞沖縄はサンフランシスコ条約で主権をアメリカに渡した
↑
これが間違ってことにようやく気づいた？
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- 764
- 2016/10/19(水) 12:01:00.70
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尖閣諸島もアメリカの思惑で棚上げ
つまり日本領土じゃないんだろ
それを嘘付いて在日米軍の居る価値を演出し防衛費でアメリカに金を貢ぐ
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- 765
- 2016/10/19(水) 12:01:07.98
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外交や経済協力ごときで北方領土が還ってくる訳無いし
還って来てもすぐ取り返される、北方領土奪還はロシアと
戦争して勝つ以外の方法は無いしそんな事は世界中の誰もが
知ってる、それとロシアとの和平は全くの別問題、北方領土と
ロシアとの和平を交換条件や交渉の際取引か何かにする等
あり得ない発想、北方領土とロシアとの和平は全くの別問題
ロシアとの和平を固める為対談を重ねる安倍政権は本当に
良くやっている、ロシアとの対談を開く度しつこいくらい
電話会談で中止要求してくるオバマ政権は不気味以外の何物でもない
オバマ政権は本当に気持ち悪い
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- 766
- 2016/10/19(水) 12:01:27.77
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一島も戻らず日本に帰属しないと認めた事実だけが残るなこりゃ
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- 767
- 2016/10/19(水) 12:01:38.17
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「引渡し」って、それで択捉、国後を含む千島列島全島が返ってくるなら、
べつにそれでかまわないけどね
「引渡し」「返還」といった言葉にこだわらなくてもいい
ただし、「引渡し」が色丹、歯舞だけにとどまり、
択捉、国後の「引渡し」がないというのなら、
それは反対だ。
色丹、歯舞なんて、北方四島の面積のたったの７％にすぎないからね
沖縄より大きい国後、択捉の放棄をロシア側にのまされるなら、最悪
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- 768
- 2016/10/19(水) 12:01:51.15
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理屈とか何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クルクルパーｗｗ
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- 769
- 2016/10/19(水) 12:01:51.36
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ムネオハウスの規模がデカいやつ
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- 770
- 2016/10/19(水) 12:01:54.60
-
地面だけで条約なんていらねーつーの
こっちにはなんのメリットもないんだし
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- 771
- 2016/10/19(水) 12:02:01.80
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>>762
つ吉田茂のサンフランシスコ講和条約受諾演説
つ西村条約局長による国会答弁
つ領土権間国会決議
キリが無い
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- 772
- 2016/10/19(水) 12:02:10.95
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>>681
ロシア側にも「日露平和条約」を結びたい理由があるんだよ
ロシアが本当に恐れているのは中国だ
つまり中国人のシベリア進出を恐れているんだよ
なにせ人口が違うからな
ロシアの極東人口が６００万に対して、中国の東北地域（満州）の人口は１億６０００万人
中国にシベリアを開発させたら、いずれはシベリアに居座った中国人にシベリアは乗っ取られてしまいかねない
中国人はどこにでも住み着いて、後から仲間を呼び寄せ、いつのまにかその地を乗っ取っていくからな
ロシアが「日露平和条約」を結び、日本にシベリア開発をやらせたい理由はそこにある
日本は中国ほど人口がいないし、シベリアに居座って永住してしまいたいなんて人も少ないだろうから、ロシアとしては中国よりは安全なわけだ
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- 773
- 2016/10/19(水) 12:02:17.81
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領土返還には拘らないという事だろうね。とにかく経済技術援助を最優先させて関係構築を図ると。
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- 774
- 2016/10/19(水) 12:02:40.00
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４島「引き渡し」ならそれでいいと思う
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- 775
- 2016/10/19(水) 12:02:49.58
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>>766
これやばいよね
北方領土はロシアの領土です、ってんのが確定するだけw
安倍は人気とりのために、根本的間違いやってんだわな
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- 776
- 2016/10/19(水) 12:03:10.03
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理屈でいえば
ソ連は火事場泥棒で裏で糸引いてたアメ公はクズ
晋三はスパイ
これが理屈だ
識者気取って寝言ほざいてんなよ知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗ
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- 777
- 2016/10/19(水) 12:03:22.61
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>>758
日ソ共同宣言と変わらないなら交渉の席を蹴って降りればいいのに無理やり合意してるんだから譲歩以外の何物でもない
日ソ共同宣言と変わらないならガキの使いでも交渉できるわ
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- 778
- 2016/10/19(水) 12:03:56.95
-
流石にこれやったら自民党終わる
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- 779
- 2016/10/19(水) 12:04:24.04
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北方領土はロシア領、安倍さんみごとに北方領土問題解決
平成の大宰相安倍晋三
二島返還とか言ってた売国奴鳩山とは多い違い
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- 780
- 2016/10/19(水) 12:04:29.64
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中東半端な解決法ならこのまま敵対的な関係の方が利益が有る
もう安倍を殺していいよ
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- 781
- 2016/10/19(水) 12:04:32.51
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>>731
お前は四島復帰を望まないのか？
古来の日本の領土を明け渡して平気なのか？
国後択捉は元々日本人が住みついていたんだぞ。」
お前のようなのを本当の売国奴と言うんだわ。
沖縄同様返還を求めて和平交渉を進めるべき。
日本政府と国民の長年の願いを一総理の功名心で失うことなど断じて許されない。
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- 782
- 2016/10/19(水) 12:04:33.20
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安倍ちゃんがプーチン様に金を渡したら、
ジャップランドはオバマ・アメリカ様の敵になる分けだんだがｗｗｗ
また韓国様の敵になれて良かったなｗｗｗｗネトウヨm9(^Д^)
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- 783
- 2016/10/19(水) 12:04:49.17
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こんな合意はあとから絶対にひっくり返される
結局金だけ取られて終わりってことになりそう
哀れだな
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- 784
- 2016/10/19(水) 12:05:01.84
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ロシアの悪口を言うとKGB直轄の精鋭部隊アルファの笑顔を忘れたコンバットマシーンのイケメンお兄さん集団が君をさらって、生まれたことを後悔するような拷問のフルコースを施してくれるぞ
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- 785
- 2016/10/19(水) 12:05:14.73
-
>>781
＞国後択捉は元々日本人が住みついていたんだぞ
アイヌ人です
それを日本民族が武力で制圧しただけです
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- 786
- 2016/10/19(水) 12:05:17.67
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もうこれは安倍は殺された方がいいわ
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- 787
- 2016/10/19(水) 12:05:41.93
-
>>773
やめときなさい。
金だけ盗られてオシマイになる。
ロシアは昔から信用ならない。
クリミアやウクライナ問題は現在進行形や。
日本の土建屋は仕事がほしいやろうがW
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- 788
- 2016/10/19(水) 12:05:45.84
-
そうそう、これ恐らく２島返還ですらなく、2島共有という名のロシア統治維持だからな
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- 789
- 2016/10/19(水) 12:06:31.35
-
>>771
＞サンフランシスコ講和条約
ソ連調印してねぇしw
＞日本は講和条約において「国後択捉」を自ら放棄している
早くこれのソース出してみろよw
国後択捉放棄 という１文を早く出せインチキ野郎 ID:JiENwSNf0
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- 790
- 2016/10/19(水) 12:07:01.29
-
チョンモメンって何で
嫌いな日本に何時迄も住んでんの？
早く心の祖国の南朝鮮に移住すればいいのに
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- 791
- 2016/10/19(水) 12:07:14.33
-
>>250
ネトウヨの手は、ドリルになってるからなｗ
くるっくる回るんだよこれが
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- 792
- 2016/10/19(水) 12:07:19.69
-
平和条約で国境線確定させるんじゃなかったのか？まさか、２島返還だけで手打ちするんじゃないだろうな。
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- 793
- 2016/10/19(水) 12:07:20.43
-
>>781
敗戦国は戦勝国に領土を差し出すんだよ。たとえ民族固有の領土でもな。
ドイツだって民族固有の領土から何百万人も追放されてる。ドイツがその領土の返還要求してるか？
してないだろ。敗戦国だからな。
おまえこそ売国奴だよ。頭もイカれてるしバカだし。
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- 794
- 2016/10/19(水) 12:07:30.90
-
>>789
馬鹿かお前
例えばサンフランシスコ講和条約における吉田茂全権の演説
--------------------------------------------------
「日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島」
--------------------------------------------------
例えば講和条約受諾演説における米国全権ダレスの発言
--------------------------------------------------
千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて若干の質問がありました。
ハボマイを含まないというのが合衆国の見解である
--------------------------------------------------
例えば1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------
例えば1952-1953年当時の領土に関する国会決議
--------------------------------------------------
合計3回出ているが、基本は「沖縄奄美」と「歯舞色丹」の返還決議であって
当時の領土返還というのに「国後択捉」は対象になってさえいない
なぜ？
講和条約で「放棄」したのだから当たり前の話
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- 795
- 2016/10/19(水) 12:07:36.74
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なんで周囲からフルボッコにされたか
ラリチョン信介に聞きたいねえ
なあ？お前孫だっけ？なんでそんなのが存在してんだ
処刑されるか粛清されるだろ
もしくは責を取って自決だわな
まさかのうのうと表に出てきてスパイやってねーだろうな？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
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- 796
- 2016/10/19(水) 12:07:40.48
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これ認めたら戦争して取り戻す以外今後交渉の余地は無くなるな
ほんとソロスが言ったように阿部は日本の破壊者
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- 797
- 2016/10/19(水) 12:08:10.19
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また安倍ちゃんの教科書に載りたいだけ外交かw
まあどーでもいいし、何の意味もないけど好きにやらせたらいいんじゃね？
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- 798
- 2016/10/19(水) 12:08:22.14
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>>701
そいつ北方領土スレに必ず湧いてずっと同じ主張を繰り返し1日中書き込んでるキチガイだから。
間違いなく日本人ではないよ。
-
- 799
- 2016/10/19(水) 12:08:27.79
-
>>1
安倍何なの？
この間は北方領土返還なくして平和条約なんてありえないって自分で言ってたのに
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- 800
- 2016/10/19(水) 12:08:28.88
-
チョンモメンはアベガー連呼してるけど
代わりの政党や総理は誰が良いと思ってんの？
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- 801
- 2016/10/19(水) 12:08:33.36
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安倍はきらいだけど、これは間違えてないぞ。
平和条約結ばないままだと、戦争状態と同じだから
交渉のテーブルに座らせられない。
平和条約を結んでいれば、それ自体が
交渉の材料になる
-
- 802
- 2016/10/19(水) 12:08:37.30
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>>763
間違ってんのお前だろうが？
それとも日本語の意味が理解できないの？
日本は沖縄の主権をサンフランシスコ条約でもアメリカに引き渡したままの状態だよ。
知らなかったなら間違ってましたと謝れよ。
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- 803
- 2016/10/19(水) 12:08:38.97
-
ロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしてないので
ロシアとの間にはいかなる約束もしていない
千島を放棄すると言ったが
それはロシアのものではない
以下のとおり、ロシアは連合国ではないからだ
第七章 最終条項 第二十五条 （和訳原文）
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
偏差値28にもわかるように訳してやろうか
ここでいう連合国ってのは、日本とケンカしてた、または前に23条に書いた国の一部だった所ってことにすんべ。
ただし、これにサインしてちゃんと守るって言った国だけな。
それ以外は連合国じゃねえよ。
連合国じゃねえ国には分け前なんか一切やらねえからな。
-
- 804
- 2016/10/19(水) 12:08:42.01
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富山県犯罪警察ヘリが自宅上空をうろつき回っています（集団ストーカー）
10.1 12.57
10.2 11.10 出先で
10.3 11.9−11.12
10.7 15.45 16.57
10.9 12.25
10.10 13.45
10.11 14.00
10.12 9.55
10.14 10.14 12.31 12.50 13.50 14.03 14.13 14.17 14.29 14.33 やや遠く
10.16 16.12
10.17 9.31 11.00 13.55 14.54 16.55
10.19 9.29 10.15-10.30 10.40-10.45 11.40-11.45 12.05-
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- 805
- 2016/10/19(水) 12:08:54.67
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>>758
その通り
「朝日新聞」など左巻きは、もし鳩山由紀夫や菅直人が同じことをやったら評価するのに、安倍晋三がやったら気に入らないのさ
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- 806
- 2016/10/19(水) 12:09:11.99
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>>799
国後択捉は講和条約において日本自ら放棄している
歯舞色丹は放棄していない
放棄した領土を「返還」という理屈はそもそも通用しない
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- 807
- 2016/10/19(水) 12:10:06.14
-
そもそも、サンフランシスコ講和条約とは
「千島や北方領土をロシアに差し上げます」と言う条約ではない
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