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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 09:50:24.25
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
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- 59
- 2016/10/19(水) 10:00:57.86
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>>35
前スレによると、ロシアの経済力は日本の10%なので戦争をすれば必ず日本が勝てるそうな。
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- 60
- 2016/10/19(水) 10:01:29.86
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言葉のやり取りというのか、外交上のテクニックというのか、もうよ〜わからん
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- 61
- 2016/10/19(水) 10:01:40.90
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北方領土を経済発展させてロシアから独立させる気なんだろ
日本も分断・独立させられて東アジア連邦が誕生する
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- 62
- 2016/10/19(水) 10:01:50.06
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いつなかったことにされるかわからんロシアなんかとの平和条約なんて結ぶだけ無駄だろうに
手柄欲しがりまくりで方々でいいように利用されてやがる
それとも売国したいがためにわざとやってんのかねクソ安倍政権は
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- 63
- 2016/10/19(水) 10:01:57.51
-
>>30
日本の主張が正しいのか、ロシアの主張が正しいのかっていう「名」の問題は、どうせ決着の着かない神学論だからな。
そして、一方の「実」の内容が4島返還ってのならば、それは戦って奪い取らなければ、現実的にはほぼ不可能。
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- 64
- 2016/10/19(水) 10:01:59.91
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>>27
だったら名目2島表現やめて
実質0.02島と精緻に報道すべきである
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- 65
- 2016/10/19(水) 10:02:14.78
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>>37
帰属はロシアにあるとして解決するんだろ
その上で購入もしくは取引する、アラスカみたいに
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- 66
- 2016/10/19(水) 10:02:23.10
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>>39
パナソニックもホンハイに売却せよ。
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- 67
- 2016/10/19(水) 10:02:33.64
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ヴァストカヤスク
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- 68
- 2016/10/19(水) 10:02:40.50
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>>56
なんだ少女像撤去確認できなくても１０億円と同じ構造か
歯舞色丹譲渡が確認できなくても〇兆円ってことになるのか
バカが総理大臣やっていると国が亡びるぞ
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- 69
- 2016/10/19(水) 10:02:55.88
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こんなんはっきりいって
実を捨て （領土を放棄して）
名をとる （平和条約締結という外交得点）
だけの話だよなあ
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- 70
- 2016/10/19(水) 10:03:05.76
-
戻ってくるならどうだっていいだろ
どっかの韓国みたいに体裁にこだわるといつまでたっても前に進まんよ
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- 71
- 2016/10/19(水) 10:03:10.17
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★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策をより実現しやすくする。ｘ
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- 72
- 2016/10/19(水) 10:03:23.64
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>>50
だな、そうなると残り２島を返還する義務はロシアから消えるし、日本も以前のようには領土交渉を求めれなくなる
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- 73
- 2016/10/19(水) 10:03:30.92
-
また露助に騙されるのかｗ
ま、そんなアホは歴代総理でも安倍ぐらいだろなｗｗ
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- 74
- 2016/10/19(水) 10:03:32.30
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>>66
中国人乙
まあこの件で一番むかついてるのは香港・台湾連合だろう
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- 75
- 2016/10/19(水) 10:03:33.59
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どれだけ金がジャブジャブ使われてるんだろうねぇ
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- 76
- 2016/10/19(水) 10:03:56.87
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>>26
そういうこと
ロシアの正当な領土なのを日本政府が認めた上で割譲すると
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- 77
- 2016/10/19(水) 10:03:57.22
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>>70
５０年後に譲渡実施なら、戻ってくる可能性も低いだろｗ
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- 78
- 2016/10/19(水) 10:04:06.76
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ロシアと平和条約結んでもすぐに反故にされるで
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- 79
- 2016/10/19(水) 10:04:11.61
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>>50
そう、譲渡ならただの商談ということになるから
４島返してもらわないと旨みがない
２島ならたったの７％でしかないのに
どんだけぼったくられるつもりなのか
ロシアが２島しか売る気がないなら交渉はやめるべき
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- 80
- 2016/10/19(水) 10:04:16.99
-
核持ってるだけのオワコン国家になんで譲歩する必要あるのかな
前政権の方がマシだった
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- 81
- 2016/10/19(水) 10:04:39.67
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本当に国を売ったな、クソ安倍
死ねよ本当に
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- 82
- 2016/10/19(水) 10:05:23.75
-
ビザなし交流もしなきゃダメだな
２０１３年から韓国とロシアはビザなし交流だしな
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- 83
- 2016/10/19(水) 10:05:31.54
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>>21
両国間の関係など時代により移り変わる物だ
日中関係だって平和条約の締結直後は良好だったが２０年ぐらいで悪化し始めただろ？
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- 84
- 2016/10/19(水) 10:05:40.28
-
これくらいならどうでもいいんだけど、今さらこういう話題が次々出てくるってことは実際はなんの合意もない状態なんだろうなあ
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- 85
- 2016/10/19(水) 10:05:50.88
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>>31
何を寝言言ってるんだ
安倍は二島返還で手を打とうとしているわけだ
択捉や国後については帰属を明記しないだけだろ
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- 86
- 2016/10/19(水) 10:05:57.63
-
北方領土の帰属がロシアにある正当なロシア領だ、と日本が認めたら
今後の交渉ではロシアが圧倒的に有利になるよな、ってか
二島返還したら交渉はしないよ、というロシア側の最後通告みたいなもんだが
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- 87
- 2016/10/19(水) 10:06:06.68
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さすがにこれはすぐに安倍を辞めさせろ
>>1が本当なら島の返還どころか、将来のロシアに北海道武力侵攻の口実を与えることになりかねん
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- 88
- 2016/10/19(水) 10:06:12.15
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>>78
別にロシアとの和平が目的じゃなくて中国へのけん制と経済領域の拡大だから
実があれば問題無いよ
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- 89
- ぴーす
- 2016/10/19(水) 10:06:12.84
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ロシア領択捉・国後を日本に割譲→住民投票でロシア編入。
当然親露派はこれを支持する。
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- 90
- 2016/10/19(水) 10:06:20.63
-
キングオブ売国奴のチョンモメンが
安倍を売国奴呼ばわりしてて笑うwwwwwwww
俺たちなら、もっと凄い売国を出来るぜってかwwwwwwww
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- 91
- 2016/10/19(水) 10:06:32.45
-
>>80
日本のほうがオワコン国家だよ。
ロシアは世界一の資源大国で常任理事国。
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- 92
- 2016/10/19(水) 10:06:44.18
-
結局１島も帰ってこない
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- 93
- 2016/10/19(水) 10:06:45.09
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西日本新聞は政府に特殊なコネでも持ってるのか？
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- 94
- 2016/10/19(水) 10:06:53.80
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>>86
ほんそれ、一番恐ろしい売国だよな
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- 95
- 2016/10/19(水) 10:07:08.24
-
>>83
基本的に隣国との外交はＮＧよ、それが常識
例外がアメリカだけど、上手くいってるのは、ずいぶん距離が離れてるから
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- 96
- 2016/10/19(水) 10:07:13.05
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>>83
中国が貧困で弱ってた頃は日本が完全に上の立場だったが
田中角栄が日中国交正常化とやらで中国を下請けにした結果
たった30年で成長し40年で抜かされた
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- 97
- 2016/10/19(水) 10:07:17.13
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なんだこのチキンのクズ首相
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- 98
- 2016/10/19(水) 10:07:34.69
-
取り消さないで親がキレてても同じ事いうんだろｗ
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- 99
- 2016/10/19(水) 10:07:38.68
-
最悪の場合
日本に島が返還されないまま、北方をロシア領土と認めるだけの結果になる
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- 100
- 2016/10/19(水) 10:07:44.53
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>>72
2島継続交渉なんてのは、以前から散々言われているように、実質的には2島放棄に限りなく近い代物。
ロシアの立場からすれば、2島で平和条約結んだのに、なんでそんな交渉をせねばならないのかって話。
よっぽど日露の立場が日本優位に推移しなければ、適当にあしらわれて永遠に交渉にすらなるまい。
そんなものに期待するぐらいならば、最初から3島だか折半だがで、どこかで線引きしてしまった方がマシ。
実際は、それすらも実現可能性は低いが。
-
- 101
- 2016/10/19(水) 10:07:48.81
-
>>92
それに加えて北海道への武力侵攻な
これは自衛隊の反政権クーデターがあったらそっちを支持する案件だわ
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- 102
- 2016/10/19(水) 10:08:05.38
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>>2
だな、今からでも譲るべき
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- 103
- 2016/10/19(水) 10:08:05.88
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＞＞１え、えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！？
売国？
どうみても日本語できてないけど・・。
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- 104
- 2016/10/19(水) 10:08:12.82
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>>89
ウクライナみたいに内戦が日本でも始まるということか
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- 105
- 2016/10/19(水) 10:08:37.21
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これは安倍ちゃんＧＪだね!!
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- 106
- 2016/10/19(水) 10:08:52.04
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できればロシア美人も付けてくれ
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- 107
- 2016/10/19(水) 10:08:57.29
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そして「日露新時代にしましたよ、自民党です、安倍政権です。認めてくださる方は投票してくださいね」
ということで衆議院解散総選挙
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- 108
- 2016/10/19(水) 10:09:01.33
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>>26
むちゃくちゃ譲歩してるよな
それで莫大な経済援助って国民を舐めてるよ
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- 109
- 2016/10/19(水) 10:09:08.75
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>>96
あれは中国を西側社会に引き入れたからだ
日本はお手伝いしただけ
毛沢東はソ連派、?小平はアメリカ派
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- 110
- 2016/10/19(水) 10:09:12.57
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>>99
それはまだ最悪じゃない
日本が領土交渉に応じるという姿勢を見せる事で、尖閣まで外交で取られる展開になりうる
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