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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61

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  • 2016/10/19(水) 11:24:36.14
>>576
SF条約で南千島も北千島も放棄してるの。南千島だろ北方領土ってよ。

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  • 590
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  • 2016/10/19(水) 11:24:57.16
ここまで引き伸ばされて”タイミングは今しかない”なんて発想もおかしい。

むしろ逆です。

これからカオスのアルマゲドンになるとしたら、アメリカとの同盟こそ大前提であり

原始人と仲良くするなど絶対にやっちゃいけないからね。

まあ、とにかく俺は偽日本から脱出だからね、後は好きにすればいい。

もちろん、その責任は自分たちで取るんだろうからね、安倍も麻生も経団連もね。

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  • 591
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  • 2016/10/19(水) 11:24:59.80
ロシアは良くも悪くも男気を感じるからなんか許せる
中国韓国は卑怯って感じがするから消えてほしい

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  • 592
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  • 2016/10/19(水) 11:25:05.29
もっと戦略的にみろよ
英米の力なんてどんどん下がってくぞ
英米は日本と中国が経済的に支えてんだよ
逆に言えば、タダの寄生虫だわな
消費者、生産者、資源、技術
実は全部アジアにある
アジアですべて完結する話だ

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  • 2016/10/19(水) 11:25:11.05
>>555
敗戦国おじさんはとうとう暴力肯定か

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  • 2016/10/19(水) 11:25:22.85
安定の西日本新聞w

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  • 2016/10/19(水) 11:25:27.21
右翼や保守と自称する奴らが欲しているのは、
右翼のプリンスである安倍が「難題の北方領土問題を解決した」
という事実であって、国益なんて気にしちゃしない。
気にしているのは、右翼が実績を得ることで右翼に理想的な
国家運営をし易くすることである。

だから仮に左派や中道が国益にプラスになる解決案を示したとしても
即座に否定する。そして右翼陣営からそれらに劣る解決策が示されていた場合、
そちらに諸手を挙げて賛成する。

つまり右翼や保守にとっては「日本なんてどうでもいい」

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  • 2016/10/19(水) 11:25:43.59
しでかしたのか

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  • 2016/10/19(水) 11:25:53.25
>>572
民族主義者のプーチンと交渉するのなんて愚策中の愚策だろうが
あと今、ロシアは経済制裁されてピンチなんだから更に時間を置いてロシアを追い詰めるべきなのにタイミングも間違っとるわ

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  • 2016/10/19(水) 11:25:57.82
>>577
莫大な経済援助と引き換えならちっぽけな荒れた島ぐらい売るよ

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  • 2016/10/19(水) 11:26:03.37
>>559
応援できる野党を求めている人は少なくないな
既存野党シンパは、そういうのも認めないんだろうがw

民主主義において競争の停滞した多様性のない社会は
死んだも同然なのだが、それを求めているようにしか見えない

今日の朝も市役所前を車で通りすぎたら自衛隊廃止とか書いた
垂れ幕持ってる老人達(まぁ、あの党だな間違いなく)がいて頭痛かった

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  • 2016/10/19(水) 11:26:04.78
>>582
SFじょうやくの事だろ。 何言っているの?

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  • 601
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  • 2016/10/19(水) 11:26:27.07
向こうが領土問題で譲歩しなければ
日本は経済援助しなければ良い

向こうが武力で来ればこちらは経済
力と技術力の争いだ

技術 経済援助を端から差し出すこ
とはない  セコーイの分かったか

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  • 2016/10/19(水) 11:26:27.82
日本の領土をロシアが貸してあげる

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  • 2016/10/19(水) 11:27:02.86
ロシアが汚かったのは、太平洋戦争の後だけでないぞ。
三国干渉でも日本が日清戦争で得た正当な領土を奪っているしな。

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  • 2016/10/19(水) 11:27:07.59
>>554

お前は自分が売国奴だということを忘れてるんじゃないの?
だったら、ここではっきり思い出させてやろう
つまり、お前のやってることが売国なんだよ
自分の立ち位置を思い出したかい?

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  • 605
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  • 2016/10/19(水) 11:27:08.07
あああああ安倍ちゃん
ばばばば売国奴

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  • 2016/10/19(水) 11:27:11.51
>>106
付いてきたロシア美人が10年後には別人に変身している可能性が。日本食なら変身しにくいらしいが。

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  • 607
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  • 2016/10/19(水) 11:27:35.43
将来的には4島を奪還するが手始めとして現実的だな名より実を取ろう
民主政権ならこんな外交できなかったからなバカばっかりで
なーに後でゴネ始めたら憲法改正して国軍を充実させたのち力で奪えばよい

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  • 608
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  • 2016/10/19(水) 11:27:47.35
毎回話が変わってるな
結局12月の会談が終わらんことには錯綜するだけだな

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  • 609
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  • 2016/10/19(水) 11:27:51.56
国後択捉はSF条約でとっくに放棄してるからな
所有権の放棄は対世効っていう常識も知らない無知がいまだにいるのか

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  • 610
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  • 2016/10/19(水) 11:28:00.20
>>604
煽るにしてもせめて意味が通じるように日本語話せよ

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  • 611
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  • 2016/10/19(水) 11:28:02.57
>>597
グローバリズムと帝国主義と植民地主義は同義だ
なぜ、欧米はアジアやアフリカにちょっかいを出すのか
そこから考えてみる必要がある

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  • 2016/10/19(水) 11:28:04.37
>>599
結局、旧社会党かその亜種みたいなのしか議席を一定数占めている野党がいないのが痛いな。
選択肢が消去法で自民党しかないってのは、決していいことではない。

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  • 2016/10/19(水) 11:28:10.86
>>603
フランス・ドイツ「せやな」

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  • 2016/10/19(水) 11:28:18.73
>>606
ロシアのフィギュアスケートの選手は、3年くらいでガラクタになるからね。

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  • 2016/10/19(水) 11:28:41.02
4島返還か2島返還かじゃない、国家の安全保障を
維持、確保するために対談を重ねる事が重要であり
それこそが外交の主たる目的、ロシアとの対談を重ね
和平への道を切り開かんとする安倍政権は本当に良くやっている
ロシアとの対談を開く度しつこいくらい電話会談で中止要求してくる
オバマ政権は不気味以外の何物でもない、気持ち悪い

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  • 2016/10/19(水) 11:28:46.99
>>607
ありえない


日本は講和条約において国後択捉を放棄している
一方歯舞色丹は放棄していない

放棄した国後択捉の領土権は主張できる立場にすら無い


よって歯舞色丹二島で決着
それ以上はありえない

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  • 617
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  • 2016/10/19(水) 11:28:52.65
>>607
確かに民主でもここまでの売国は出来ないだろうな

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  • 2016/10/19(水) 11:28:53.32
>>582
サンフランシスコ講和条約は、その第21条により
中国と朝鮮に対してのみ、条約の一部権利を認めている

だから中華民国(台湾)にも権利を認めている
条約が権利を認めていないのに利益を主張しているのはロシアだけ

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  • 619
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  • 2016/10/19(水) 11:29:02.93
ロシア国民側から見て領土を金で売る国ってのはどうなんだろうね

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  • 2016/10/19(水) 11:29:14.30
誰だよチョンに政治させてんのは

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  • 2016/10/19(水) 11:29:29.49
>>605 あああああ安倍ちゃん ばばばば売国奴

典型的な低能“アベガー”
たぶん偏差値は28くらいだろう

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  • 2016/10/19(水) 11:29:47.13
>>603
そもそも、日清戦争も日露戦争も、日本が自分の意志だけでやったことではないだろう
上手くアジアへの侵略拠点とされた

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  • 2016/10/19(水) 11:30:00.25
>>577 日ソ共同宣言も読んだこともない知恵遅れ?

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  • 2016/10/19(水) 11:30:41.43
>>618
領土放棄宣言をしておきながら
領土権の主張をしてるのは

歴史上日本だけ

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  • 2016/10/19(水) 11:30:49.08
>>613
切り込み隊長にされただけ
同じアジア人を使ってね

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  • 2016/10/19(水) 11:31:01.88
>>619
辺境の面積7%の無人島やで
それで莫大な経済援助なんだからOKに決まってるだろ

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  • 2016/10/19(水) 11:31:10.86
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/img/14768410220001.jpg

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  • 2016/10/19(水) 11:31:11.15
>>619

ロシアがかつて、アラスカを720万ドルでアメリカに売ったってことを知って書いてるの?

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  • 2016/10/19(水) 11:31:23.56
北方領土スレには
本当に面白いぐらいにチョンモメンが湧くなww
北方領土問題が解決すれば
次は竹島だから邪魔しようと必死で笑うわwww

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  • 2016/10/19(水) 11:33:07.28
>>1
四島全て日本国帰属以外は認めないぞ。
が、現状では国後択捉はロシア領一点張りで交渉にすらならず。
ならもう無理して譲歩し日本国の国益を損ねる必要なし。

安倍ちゃんは自分のちっぽけな成果なんかより日本国の国益を考えるべき。

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  • 2016/10/19(水) 11:33:15.10
>>622
欧米列強のアジア侵略に脅威を感じたのに、朝鮮中国のクズだったことが原因だからね。

例えば、今のフィリピンを見ても直ぐに裏切るから、
いっそ日本が併合統治してしまえという気持ちはよく分かるよな。

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  • 632
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  • 2016/10/19(水) 11:33:29.76
>>619
領土がロシアに帰属していれば、後で取り返せばいいと思っているから問題ないん
と違うかの?今のところ、日本が施政権を持てばいい暮らしができるで。
貧乏な暮らしをさせると、食ってかかってきそう。

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  • 2016/10/19(水) 11:33:38.66
>>625
イギリスの援助で倒幕した長州が作った明治政府はイギリスの傀儡だったからな、根は売国奴だよ

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  • 2016/10/19(水) 11:33:43.17
真面目な話、返還に釣られて何兆円も援助するより
さっさと諦めて1円も渡さない方が国益だよな
安倍ちゃんは現実主義者だからそこら辺分かってる

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  • 2016/10/19(水) 11:33:56.54
ロシアを信じろ!じゃない、信用出来ないロシアとの和平を
確保するために対談を重ねる事が重要でありそれこそが外交
ロシアとの和平を固める為対談を重ねる安倍政権は本当に
良くやっている、ロシアとの対談を開く度中止するよう
しつこいくらい電話会談で要求してくるオバマ政権は不気味
とにかくオバマは気持ち悪い

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  • 636
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  • 2016/10/19(水) 11:34:07.37
これこそ金で買いたたけばいい
圧倒的な金でな
他国に意味もなくバラまくよりは余程マシだ

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  • 637
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  • 2016/10/19(水) 11:34:45.94
平和条約だけはありえない
それをやったらおわり

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  • 638
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  • 2016/10/19(水) 11:34:53.62
四島まとめて帰ってくるのか?

これなら大歓迎だわ。
二島先行など絶対にありえないからな。

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  • 639
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  • 2016/10/19(水) 11:35:14.30
安部は台湾に尖閣は日本領土と認めさせないまま漁業権やったしね

砂時計アラームタイマー
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