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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61

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  • 2016/10/19(水) 10:37:06.96
どうかな?肯定意見もあるけど、ロシア領土を引き渡しの形にすると後々武力で奪還作戦されるかもしれない

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  • 2016/10/19(水) 10:37:15.10
択捉と国後辺りの海域は軍事上ロシアが返還したくない場所なら代替地を寄こせ
北極海に面したロシア領の島で択捉や国後と
同程度の面積の島いくつかあるからそこら辺でいいや
人口少なくて逆に良い

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  • 2016/10/19(水) 10:37:28.71
>>144の続き
こんなん終結したらロシアともう一度戦争しなければならん
>>1はロシアと戦争をするための平和条約だ

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  • 2016/10/19(水) 10:37:38.30
ただの観測気球だしどうこう言ってもあんまり意味ないと思うけど
この条件でも4島返還ならいい落しどころだと思うよ、2島なら後退しまくりだが

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  • 2016/10/19(水) 10:37:39.57
>>270
尖閣は元々琉球王朝の一部なんだけど
琉球と言うのは現在の沖縄を大琉球と言い台湾を小琉球と言い
合わせて琉球だったんだよ
で、現在は大琉球が日本に帰属してて
小琉球は中華民国と中華人民共和国の係争地点なんだけど
その間にある尖閣諸島は小琉球(台湾)と大琉球(日本)の係争地点で正しいのさ

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  • 2016/10/19(水) 10:37:42.33
ロシア文学にも全く出て来ない北方領土なんて、ロシア人からも辺境の島でしかないわけで、モスクワの人間にはピンと来ないだろ
占領される前に日本の施設や街が凄く栄えていたとかならまた違うけど、それも希薄だった島
サハリンなんかとはまるで違う 大半の日本人にとってさえ正直、どうでもいい島だよな
昔住んで人たちと漁業関係者さんだけでしょ、交渉を注視してるのは

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  • 2016/10/19(水) 10:37:42.36
>>304
大丈夫
いざとなったら武力で法律を捻じ曲げる相手との交渉だから
法律論は何の意味もないし、バカ正直に守ったら日本だけが損をする

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  • 2016/10/19(水) 10:37:42.39
>>316
朝鮮の血引いてる安倍は、親チョンの左派なんだけどなw

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  • 2016/10/19(水) 10:37:59.06
>>276
テロリストが何言っても伝わらんなあ。

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  • 2016/10/19(水) 10:38:09.53
>>305
7%の2島は、まだしも大きい93%の2島に日本の施政権は戻らんやろ。

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  • 2016/10/19(水) 10:38:29.56
>>316
靖国参拝して売国を誤魔化した小泉と一緒だな
自民党はこの手のエセ保守しか居ない

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  • 2016/10/19(水) 10:38:34.05
俺の予想
ロシアは歯舞色丹を50年後に譲渡するため交渉継続
日本は国後択捉の帰属を放棄
で、日ソ平和条約締結wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まるで、なかったはずの日韓慰安婦合意をみてるようwwwww
安倍の自慰で自己満足のみwwwwwwwwwwwww 

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  • 2016/10/19(水) 10:38:47.43
2島返還後、残りの2島でロシアからゆすられ続けるんだろうな
ばかばかしい

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  • 2016/10/19(水) 10:38:59.28
>>311
基地は移転できる
難しいのは事実だが不可能な話じゃない
そんなもん難しいのは最初から解ってる話

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  • 2016/10/19(水) 10:39:05.00
>>304
法律論って、国際条約上ということ?

もしロシアの領有を日本が新たに認めたら、SF講和条約第25条に抵触し
第26条によって条約署名国には日本に対する請求権が発生する

これかあるから、日ソ共同宣言時にはソ連領有について一切触れなかった

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  • 2016/10/19(水) 10:39:09.25
北方領土を返還しないなら、日本は戦争で取り返す機会を待つまで。

裏切られて領土を奪われたままの平和条約なんぞクソくらえ。

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  • 2016/10/19(水) 10:39:09.74
嘘だろ?
結局領土放棄?
こりゃ中国が尖閣に来るわ

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  • 2016/10/19(水) 10:39:28.51
安倍ちゃんプーちゃんの美しい友情とレガシーのためなら安いもんだよなあ?

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  • 2016/10/19(水) 10:39:44.94
>この記事に二島とどこにも 書いてないんだが

これな
ネトウヨの脳内では四島返還みたいだけど
実際は返還なしの平和条約締結だぞ
超ド級売国奴 安倍チョンwwww

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  • 2016/10/19(水) 10:39:49.10
>>1
不法占拠を取り下げるとシベリア抑留や満州での大虐殺などが全てなかったこそにされるぞ。

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  • 2016/10/19(水) 10:40:28.85
>>315
呉越同舟って言ってんじゃん
仲良くはないけど、対アメリカという共通の利害で同じ舟に乗ってるだけ
その舟に日本も乗ろうとしていると

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  • 2016/10/19(水) 10:41:26.97
>>257
そこですよ、時間をかけてねw

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  • 2016/10/19(水) 10:41:36.71
>>342
これが1番でかい
戦勝国を受け入れろと8月15日に終わらせたことも無かったことに

しかももう一度やる可能性すらある

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  • 2016/10/19(水) 10:42:03.45
ロシアとの平和条約など何の意味もない。
過去を振り返るとな。

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  • 2016/10/19(水) 10:42:13.82
日本の帰属を認めないって領土放棄だろ
領土問題ってどこの許可がいるの?
政府の一存じゃできんだろ
それなら民主時代に解決してる

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  • 2016/10/19(水) 10:42:18.48
そこまで譲歩してまで平和条約なぞ結ぶな
国賊売国奴安倍晋三

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  • 2016/10/19(水) 10:42:36.05
>>276
ネトウヨは安倍政権とロシアに媚びるバカだからな。ノータリン

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  • 2016/10/19(水) 10:42:56.02
仮に二島返還されても、共同開発という露助居住の逃げ道つくっといて
後でいちゃもんつけて実効支配すんだろ クリミアみたいに

こんなのも見抜けないで売国外交とか、終わってんなこの国は

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  • 2016/10/19(水) 10:42:59.20
この話が歯舞・色丹のことだと帰属の議論は継続できなくなるから
残り2島の帰属画定は当然行われずに交渉は終わるな
60年に及ぶ日ソ交渉の経緯を全て打ち捨ててしまいおった

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  • 2016/10/19(水) 10:43:12.79
あームカつく安倍ムカつくわ〜

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  • 2016/10/19(水) 10:43:15.34
また負けた!

                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

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  • 2016/10/19(水) 10:43:20.07
中国にODA


韓国にスワップ


狂ってるだろ日本

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  • 2016/10/19(水) 10:43:21.56
>>347
SF条約でとっくに南千島南樺太の領土放棄してる。バカなのかおまえは?

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  • 2016/10/19(水) 10:43:23.53
史上最悪の売国奴
世界中の新興国にバラマキした挙句
北方領土も尖閣漁場も売り渡す
なにもするなクソ安倍

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  • 2016/10/19(水) 10:43:41.06
自民党に投票した売国奴どものせいで日本国土が減ったぞ
自民党に投票した売国奴どもは、どう責任取るの?

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  • 2016/10/19(水) 10:43:58.51
ん?
ロシアって建前を気にしてるだけなの?
譲渡なら納得するの?

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  • 2016/10/19(水) 10:44:01.68
ロシア語しか話せない日本人が出来上がるのか

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  • 2016/10/19(水) 10:44:04.34
安倍腹たつわ〜
ふやけたピザパンみたいな顔しやがってよぉ

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  • 2016/10/19(水) 10:44:26.84
もうアメリカがストップかけてくれるのに期待するしかないが
一応自民党はアメリカの許可は取ってるだろうし
あ〜あって感じ

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  • 2016/10/19(水) 10:44:29.81
雑魚

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  • 2016/10/19(水) 10:44:36.62
>>341
良い加減ネトウヨとネトサポ一緒にするのやめませんかね
軍艦島世界遺産、慰安婦合意、靖國無視の下痢三なんてネトウヨ層も見放してる

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  • 2016/10/19(水) 10:44:43.33
>>325の続き
今回はロシアとの交渉は一旦中止
流すしかない
話にならん

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  • 2016/10/19(水) 10:45:07.03
「民主党よ。売国とはこうやるのだよ。」

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  • 2016/10/19(水) 10:45:16.72
>>358
不当に盗んだ領土だから返せよって交渉してたのを
正当に取得した領土だからじゃあ買い戻させてって交渉に切り替えるってことでしょ

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  • 2016/10/19(水) 10:45:52.37
安部政権としては 試金石になるだろうね

拉致問題 進展いまんとこなし
さて 北方は 

ま、 人気あるから選挙は余裕。だろうけど。

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  • 2016/10/19(水) 10:45:58.47
安倍がどんどん日本を売っていきます

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  • 2016/10/19(水) 10:46:01.53
元々はアイヌ人の島
日本もロシアも、先住民アイヌを侵略して島を奪い合ってるだけ

争いは同じレベルでしか発生しないのコピペその物だな

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  • 2016/10/19(水) 10:46:05.94
安倍さんの決定は絶対だ
文句を言う奴は非国民

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  • 2016/10/19(水) 10:46:09.77
>>355
ロシアはSF条約に署名してないし、SF条約の中心の当事者アメリカが北方領土は日本領だと宣言してるんだが?

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  • 2016/10/19(水) 10:46:15.72
>安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
 領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。

 ↑凄まじく論理破綻してますね、まあ世界屈指の有能で強かな大統領とこれまた
 世界屈指の無能で嘘吐きなバラマキしか能がない首相&内閣でははねえ W

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  • 2016/10/19(水) 10:46:51.68
ロシアが基地作ってようが実効支配していようが
北方4島は日本なの
日本の地図にも北方4島は書いてあるの
それを安倍はロシアに金払ってお土産に2島くれてやった訳
日本の領土がちっちゃくなっちゃったよ〜

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  • 2016/10/19(水) 10:47:10.87
チョンモメンの怨念怖すぎるわ
何処をどうしたら
ここまで妄想だけでシャドーボクシング出来るんだろうか?理解不能だわ

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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