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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 09:50:24.25
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
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- 219
- 2016/10/19(水) 10:21:58.78
-
ドフトエフスキーやトルストイ、
チャイコフスキーやラフマニノフを、
こんなに愛している外国人は、日本人しかいない
日本人とロシア人は性格的に合う
逆に、中国人とアメリカ人も性格的に合う
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- 220
- 2016/10/19(水) 10:22:06.39
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公の談話に勝るとも劣らない酷い内容・・・
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- 221
- 2016/10/19(水) 10:22:06.47
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>>199
いい加減安倍叩いてるやつパヨクなんて意味不明なこと言うのやめたら
安倍自民がやるなら外国人入れるのすら擁護するもんなお前みたいみたいなカスはよ
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- 222
- 2016/10/19(水) 10:22:19.17
-
なんで政府関係者は名前を出さないんだ？
情報を明らかにしたと断言してるのなら名前だせるだろ
誘導か観測か
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- 223
- 2016/10/19(水) 10:22:20.65
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>>148
そもそもなんでまだ生きてるんだよって話だよな
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- 224
- 2016/10/19(水) 10:22:21.94
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>>218
クソうぜーな
ネトウヨキチガイ
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- 225
- 2016/10/19(水) 10:22:32.87
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歴史をもっと巨視的に見ないといけない
主張の正当性とカードを保持し続けることが必要で
場合によっては４島返還は１００年後でも２００年後でもいいんだよ
拉致被害者と違って島は死なないんだから
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- 226
- 2016/10/19(水) 10:22:33.93
-
だからシベリア鉄道や電力で
圧力かけてくるだろ
ロシア崩壊まで交渉するなよ
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- 227
- 2016/10/19(水) 10:22:38.75
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みんなちょっと待ってほしい。
北海道を日本が実行している正当性を証明せよ！
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- 228
- 2016/10/19(水) 10:22:43.67
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>>212
チョンモメンの脳内では
そうなってるらしいな
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- 229
- 2016/10/19(水) 10:22:55.76
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>>222
ロシア関係は
いつもとばし記事でしょ
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- 230
- 2016/10/19(水) 10:23:01.14
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本当なら実質負けを認めたことになる。
歴史的快挙だな。
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- 231
- 2016/10/19(水) 10:23:03.80
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プーチンってあと何年大統領するんだ？
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- 232
- 2016/10/19(水) 10:23:17.43
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>>227
サンフランシスコ講和条約
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- 233
- 2016/10/19(水) 10:23:43.38
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これで4島返って来るならいいけどその代わり条件がいっぱいついてくるかもしれない
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- 234
- 2016/10/19(水) 10:23:43.55
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>>211
中国とロシアはそこまで仲がいいわけではない
呉越同舟の関係
ロシア人と日本人は馬が合う
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- 235
- 2016/10/19(水) 10:23:48.28
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無意味どころかただの損害なのでやらなくていい
安倍は解決しなくちゃいけない病を抑えるように
そのやり方では解決できないどころか悪化するから
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- 236
- 2016/10/19(水) 10:23:58.19
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12月にプーチンさんが山口に光臨して
日露友好がこれまでになく加速するの楽しみ
イチャモンつけてるのはその後の選挙で壊滅予定のブサヨってはっきりわかんだよね
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- 237
- 2016/10/19(水) 10:24:10.85
-
歯舞・色丹のみなら妥協する必要は全くないんだよな
はっきり言って日本になんの得もないんだから
平和条約も経済協力も全部ご破算でよし
なんのデメリットもない
今まで通りロシア極東地域は貧困に喘いでいればよい
知ったことでは無い
つか、択捉が水産資源で中途半端に潤ってるからロシア側が渋っているみたいだけど
結果としてシベリア全体がどんどん沈んで中国に実質的に占領されたら
極東領土を全部失いかねないんだけどな
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- 238
- 2016/10/19(水) 10:24:18.07
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3島返還とか夢物語にだまされるなよ
ロシアは歯舞色丹で幕引きさせる
60年間変わっていない
これできめるなら60年前締結してりゃ良かった
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- 239
- 2016/10/19(水) 10:24:22.25
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>>230
はぁ？俺たち日本は第二次世界大戦の敗戦国だろ。ロシアに対しても敗戦国だよ。
歴史を修正したいの？
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- 240
- 2016/10/19(水) 10:24:47.83
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これ以上ロシア寄りになるならアメリカは安倍を暗殺しかねないな
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- 241
- 2016/10/19(水) 10:25:02.29
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>>226
生活が豊かになるなら
それでいいじゃん
違法接触行為で同じＣＤを何枚も買わせるし
病気でもないのにチンコの皮だって切るし
もうねそんなもん
どうでもいいよ
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- 242
- 2016/10/19(水) 10:25:08.04
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>>201
鳩山が決めたのは歯舞と色丹についてのみ
ほかの千島や南樺太の処分については何一つ決まっていないぞ
講和条約の締結国の間でも、未決事項だから後で国際会議をやって
決めようぜと言っていたくらいなんだからな
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- 243
- 2016/10/19(水) 10:25:20.00
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>>152
「4島は戦利品」「日本は敗戦国」だと主張するロシア人の理屈が気に入らないのならば、
三国干渉後の明治の先人がそうしたように、最終的に戦争で勝ち返して黙らせるしかない。
だが、見通し得る将来に於いて、今の日本にはそれができる能力を得る可能性も、それをする意志すらも示す気配はない。
この状況で現実を動かそうとすれば、こういう成り行きになるのは必然。
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- 244
- 2016/10/19(水) 10:25:39.10
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俺の予想した通りに今はなってる。
突き詰めると憲法九条があるから。
お前ら全ての足かせになってるのが憲法九条だと肝に銘じないと読み違えるからな。
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- 245
- 2016/10/19(水) 10:25:42.49
-
金だけ取られて１島も戻らず
これが安倍チョン品質
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- 246
- 2016/10/19(水) 10:25:50.54
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まーた支持率アップｗ
やったね安倍ちゃんｗｗｗ
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- 247
- 2016/10/19(水) 10:26:03.40
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そもそも、世界の大国の大統領が柔道やってるってこと自体が凄いことだろう
ロシア人は日本の文化を愛している
日本人がハロウィンだのクリスマスだの言って捨ててしまった日本の文化を
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- 248
- 2016/10/19(水) 10:26:19.30
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>>245
電力料金３分の１だって
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- 249
- 2016/10/19(水) 10:26:24.02
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>>209
話が出てきてる時点で終わってんだよなあ
安倍信者にとっては信じたくないんだろうがな
この売国カス政権はすでに北朝鮮相手にやらかしてるし
外国人労働者大量に増やしたりの実績もあるからな
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- 250
- 2016/10/19(水) 10:26:37.57
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.／ﾈﾄｳﾖ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 「四島一括返還は日本の国是
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 二島返還を主張する朝日新聞とルーピー鳩山の売国奴は氏ね」
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
【安倍政権が方針を固める 北方領土交渉、2島引き渡しで妥協】
↓
ｸﾙｯ
.／ﾈﾄｳﾖ＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 「安倍ちゃんＧＪ 四島返還は非現実的 二島帰ってくるだけでもマシ」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
安倍政権、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも平和条約へ。「返還」を「引き渡し」に
↓
ｸﾙｯ
.／ﾈﾄｳﾖ＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 「もはや領土に拘る時代ではない 文句を言う奴はサヨク」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 251
- 2016/10/19(水) 10:26:38.30
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>>3
>100年でも200年でも
問題先送りしてりゃいいってもんじゃないだろ
実効支配が既成事実化してそのまま終わりだよ
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- 252
- 2016/10/19(水) 10:26:47.13
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引き渡しでもええけど、三島にしろ
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- 253
- 2016/10/19(水) 10:27:04.47
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>>244
憲法あってもなくても
日本が戦争できるわけねーだろ
お前身障者？
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- 254
- 2016/10/19(水) 10:27:19.97
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まあマスコミとしてはいろんな不正確な情報出して
政府にこの交渉成功させないように必死だろうね
実現すれば相当な功績になってしまうからね
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- 255
- 2016/10/19(水) 10:27:23.45
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>>197
日本国民は悲しいまでの情弱ですよ
経団連配下のマスゴミに騙されて未だにＴＰＰは日本にメリットが有ると思ってるアホばっかり
この２島合意＆平和条約も経団連配下のマスゴミどもが持ち上げるのは目に見えている
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- 256
- 2016/10/19(水) 10:27:23.45
-
択捉は北の観光地としてそれなりに栄えるよ
でも国後は知床から丸見えで新味がない 異国情緒もない 水産加工業だけの島でしかない
誰も行かないよね
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- 257
- 2016/10/19(水) 10:27:34.93
-
ロシアと仲良くなればロシア美人が来るからそれでいいよ。
そして若者をサブカルチャーで骨抜きにしてやればいい。
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- 258
- 2016/10/19(水) 10:28:14.05
-
2島帰ってきたら、ロシアの条件も飲むんだろ
そうしたら残り2島なんて永遠に帰って来やしない
そもそも盗まれたもんだから、無条件で4島返還されるべき
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- 259
- 2016/10/19(水) 10:28:25.04
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>>257
もうネット時代だからねー
関係ないよ
ロシアはロシア
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- 260
- 2016/10/19(水) 10:28:30.38
-
領土が戻ってくるならそういう所は妥協してもいいんじゃね？
もちろん4島ちゃんと返還してもらえるならだけどさ
-
- 261
- 2016/10/19(水) 10:28:32.15
-
条約を破って土地を奪ったとしてもそれが結果なんですよ
取り返したいなら第三次世界大戦のときに奪い返せばいいのですよ
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- 262
- 2016/10/19(水) 10:28:38.87
-
一方的に譲歩すれば、譲歩した部分を一方的に収納されて、それで話は終わる。
交換条件の話では無いのだからそうなる。
贈り物に返礼をするのは日本の慣習であって、
そのようにして他者との繋がりを求める文化はロシアには無い。
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- 263
- 2016/10/19(水) 10:28:41.44
-
決着ついてない試合を、わざわざ永久の負け試合にしてしまうとは
政治家としてこれ以上の暗愚者はいないな
強制労働認知・慰安婦妥協・竹島放置と併せて、歴史上最悪クラスの首相として名は残るだろ
もちろん、社会保障・財政破綻させた経済Ａ級戦犯としても名は残すがな
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- 264
- 2016/10/19(水) 10:28:51.48
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サンフランシスコ講和条約に縛られ尽くされ、領土紛争の解決が戦争を前提としないものになっている限り、
何百年も待ち続けたところで、結局譲るのは日本の方になる。
ソ連崩壊ですらも見逃し何も結果を残せなかった日本外交に、口先だけの交渉で4島を戻せるなどという
甘い期待は捨てた方がいい。
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- 265
- 2016/10/19(水) 10:29:09.79
-
っていうか、日本は別にアメリカには何も似てないだろう
育休３年とかロシアの制度だ
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- 266
- 2016/10/19(水) 10:29:10.79
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俺みたいな外交素人目には四島帰ってくるなら譲渡でもなんでも名目なんてよくないかと思ってしまう
あの辺りの海を支配できるなら相応のメリットがあると思うんだけど
何がダメなのか教えて詳しい人
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- 267
- 2016/10/19(水) 10:29:17.93
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バカだなこんな決定事項にしたら
もう二度と残り２島戻ってこないじゃん
安倍は領土を手放したんだよ
国賊もいいとこ
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- 268
- 2016/10/19(水) 10:29:21.11
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>>252
じゃあ歯舞群島の秋勇留島と貝殻島と水晶島の三島と言う事で
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- 269
- 2016/10/19(水) 10:29:27.34
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>>260
最大級の軍事拠点ができてるのに
返還とか絶対むり
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- 270
- 2016/10/19(水) 10:29:43.29
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北方領土は日本領だと思ってたけど間違いだったか
こりゃ尖閣も怪しいな
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