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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 09:50:24.25
-
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61
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- 15
- 2016/10/19(水) 09:54:34.28
-
この理論ならふっかけられるだろうが普通に４島行けるな
２島だなんて許さんよ
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- 16
- 2016/10/19(水) 09:54:49.87
-
大丈夫。
来年ぐらいには安倍ちゃんGJ、ミンシュガーで埋まる。
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- 17
- 2016/10/19(水) 09:55:19.96
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>>13
もしもこんな売国外交を民主党政権でやれば
ネトウヨが政権を猛バッシングするだろうからなｗ
安倍信者はこんな売国外交でも持ち上げなければいけないから、大変だなあｗ
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- 18
- 2016/10/19(水) 09:55:21.59
-
日ソ共同宣言以下の交渉結果って舐めてんのかクソ安倍！！
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- 19
- 2016/10/19(水) 09:55:22.10
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>>1
名を捨て実を取るという観点を重視するならば、「返還」だの「譲渡」だのの名目に拘るべきではないってのは正解。
問題は、今まで散々日本が正論を主張しつづけさえすれば、
4島は勝手に戻ってくるなどと景気のいい煽り文句を、国民に対して60年以上言い続けた事に対する整合性を、
特に外務省がどう国民に説明するのかって点。
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- 20
- 2016/10/19(水) 09:55:24.44
-
帰属しないて話になったら
二島で終わりだな
この内容で平和条約結ぶなら反対だわ
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- 21
- 2016/10/19(水) 09:55:29.60
-
ロシアは、昔からトヨタの車が凄く愛されていた
しかし、いま、韓国車がものすごい勢いで増えている
日露関係の改善にケチをつけてるのは、どこかわかるよな？
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- 22
- 2016/10/19(水) 09:55:45.71
-
日本の譲歩が止まらんね
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- 23
- 2016/10/19(水) 09:55:56.66
-
>>9
ほとんどロ助の言いなりだ、これで外交交渉と言えるのか？
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- 24
- 2016/10/19(水) 09:56:03.35
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これな
日本「俺の金を盗んだだろ！4万円返せよ！」
ロシア「違うよ。これは拾ったお金だよ」
日本「俺が置いたんだよ！返せよ泥棒！」
ロシア「酷いことを言うな！人聞きの悪い」
日本「じゃあ泥棒といったのは撤回してもいいよ…。
もともとおまえの金ってことでいいから、2万円ちょうだい。」
ロシア「しょうがねえなw そんなに2万が欲しいのかよwww」
こういう話ですよ。
これが安倍の外交ですw
惨めすぎるww
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- 25
- 2016/10/19(水) 09:56:04.47
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まあなあ、竹島があんな感じで事実上韓国の領土になってる事を思えばなあ、北方領土はニッポンに戻してもらって施設でも建てれば、事実上はニッポンの領土になるっぺよ。
その手でいくべえ。
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- 26
- 2016/10/19(水) 09:56:35.34
-
よく解らないが、
歯舞、色丹はロシア領だけど、
平和条約の記念に日本にめぐんでやるよ。
ということか。
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- 27
- 2016/10/19(水) 09:56:40.00
-
>>24
名を捨てて実をとる。
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- 28
- 2016/10/19(水) 09:56:49.86
-
>>15
平和条約締結後にロシアが引き渡すと言ってるのは二島のみ
平和条約を結ぶということは二島返還決着を意味する
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- 29
- 2016/10/19(水) 09:57:05.28
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★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策をより実現しやすくする。
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- 30
- 2016/10/19(水) 09:57:05.51
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>>19
実を取るというなら、それこそあんなちっぽけな島いらんよｗ
未開の空き地が欲しいなら北海道だけでも有り余ってるくらいなのに
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- 31
- 2016/10/19(水) 09:57:26.40
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それで4島全部帰ってくるならまあ・・・・とも思うが
けどもう日本固有の領土とは言えなくなるわけだな
俺的には千島樺太交換条約みたいに現実に即した条約だと思う。ありだと思う
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- 32
- 2016/10/19(水) 09:57:29.83
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←なぜかへんかんできない。
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- 33
- 2016/10/19(水) 09:57:36.05
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薩長テロリストを追放しなければ、日本は滅亡する。
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- 34
- 2016/10/19(水) 09:57:41.39
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マジかよネトウヨ息してない
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- 35
- 2016/10/19(水) 09:57:41.84
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>>1
結局金だけとられるんだろ？
曖昧なままに２島返してもらっても、仲悪くなったら
クリミア半島みたいに武力で奪い返されるかもｗｗｗ
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- 36
- 2016/10/19(水) 09:57:52.78
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共産塔の訴えは無視するってことか
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- 37
- 2016/10/19(水) 09:57:56.52
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>>1
安倍は「四島の帰属問題を解決して平和条約を締結する」と
国会でも断言してんだが、整合性とれるのかな
安倍晋三首相、北方領土で「4島の帰属問題を解決」 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030019-n1.html
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- 38
- 2016/10/19(水) 09:58:02.90
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>>27
実がとれなかったら
そのまま相手のものに・・
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- 39
- 2016/10/19(水) 09:58:18.66
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ロシアは、昔から日本の家電が凄く愛されていた
サンクトぺテルブルクのエカテリーナ宮殿（琥珀の間があるとこ）には、
パナソニックのテレビが置いてある
しかし、今、中国の家電が凄い勢いで増えている
日露関係の改善にケチをつけてるのは、どこかわかるよな？
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- 40
- 2016/10/19(水) 09:58:35.24
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いいかい、逆に考えるんだ
安倍ちゃんのおかげでロシアから二島を恵んでもらえたんだと考えるんだ
領有権放棄？経済援助？知りマシェーーンwwwwwwwwwwww
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- 41
- 2016/10/19(水) 09:58:46.69
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本当にチョンって惨めだよなあ…
嫌いな安倍を叩く為に
自身の蔑称のチョン呼ばわりして
レッテル貼りしなくちゃならないんだからさあ
いくら、ネット上でチョンがアンリマユみたいな
最低最悪の代名詞だからって
自分自身を貶め続けなくちゃならないなんて
本当に哀れな存在だな…
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- 42
- 2016/10/19(水) 09:58:58.08
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2島返還ずつで、
どの2島になるかは日本とロシアでルーレットとかくじ引きして決めろよwww
ジャンケンバトルでもいいぞ！w
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- 43
- 2016/10/19(水) 09:59:06.09
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>>20
今のロシアは国際的に孤立しているし、原油安で財政も逼迫している
ロシアは窮地に立たされている、本来は日本は外交的に有利立場に立っているはずなんだよ
それが日ソ共同宣言以下の内容で妥結するとなると安倍はまったく仕事していない、子どもの使いみたいなものだ
ロシアがのどから手を出したいほど日本の経済協力を欲しているのなら、４島返還が絶対条件だと超強気で交渉するべきだ
安倍外交は本当にカネをばら撒くだけで、国益にならないことばかりだよな
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- 44
- 2016/10/19(水) 09:59:11.42
-
このクソ馬鹿政権は毎度自分たちのほうから譲歩して
相手に期待するなんてことばっかやってるな
売国にもほどがある
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- 45
- 2016/10/19(水) 09:59:12.54
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>>21
トヨタごと日本から追い出そう。日本の邪魔。
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- 46
- 2016/10/19(水) 09:59:20.18
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安倍は、自分が外交的にどんなに危ない橋を渡っても国民が支持を撤回しないことを知っている。
だから、どんどん外交を進めることができる。
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- 47
- 2016/10/19(水) 09:59:23.59
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売国糞漏らしは死刑！
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- 48
- 2016/10/19(水) 09:59:37.62
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この記事の通りなら歯舞色丹2島でおしまい
択捉国後が戦後ロシア領になった事を日本が認めるんだから
これまでの日本領だから返還を求める根拠が無くなり
北方四島は日本の領土だと言う主張はウソだったと、
国際社会と国民に対して認め謝罪する事になる
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- 49
- 2016/10/19(水) 10:00:01.05
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前スレ>>965
移民が入ってから極右が台頭しても手遅れじゃん
極右が政権を取る前に移民と移民の子孫に内部から国を乗っ取られるよ
それと厄介なのがＴＰＰだ
ＴＰＰは一旦入ると抜け出せない条約だから極右が台頭しても関係なく日本は終わるよ
ＴＰＰ移民だって無制限に入ってくるしな
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- 50
- 2016/10/19(水) 10:00:11.01
-
よくわからんが、ロシアの４島支配は正当でしたって正式に認めてから返してもらう形にするってことか？
そうなると、４島一括返還以外はありえない気がするが・・・
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- 51
- 2016/10/19(水) 10:00:16.73
-
俺たちは敗戦国だ。それは修正できない。
南千島も南樺太もとっくに放棄してる。
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- 52
- 2016/10/19(水) 10:00:25.67
-
>>45
反日さんの尻尾が出たなｗ
中韓、そして裏にいるユダヤ、アメリカ
彼らが本丸だ
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- 53
- 2016/10/19(水) 10:00:32.64
-
とりあえず、安倍は占守島を始めとした北方で戦った英雄たちに懺悔しろ
交渉はそれからだ！
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- 54
- 2016/10/19(水) 10:00:32.77
-
>>1
売国安倍ぱよち〜んｗ
最低限３島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の２島をロシアに献上するわけだ
自民党は選挙で大惨敗だな
安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にする売国ネトサポｗ
【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【社会】北方領土、パスポート・ビザ無しの“自由往来”を検討…日露合意目指す [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475875564/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【衆院予算委】 安倍晋三首相、北方領土交渉でＥＥＺも考慮 「２島先行返還」を明確に否定せず
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030040-n1.html
【社会】北方領土、パスポート・ビザ無しの“自由往来”を検討…日露合意目指す [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475875564/
岸田外相 ２島先行返還も排除しない考え [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476188413/
「北方領土交渉、２島では駄目。４島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/
「二島の返還で平和条約を締結するという話があるが断じてやってはいけない」 共産党の小池書記局長 二島返還での平和条約に反対★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476223494/
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- 55
- 2016/10/19(水) 10:00:40.85
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チョン憎しのあまり露助のケツメドを舐めるネトウヨｗ
教祖の安倍ちゃんをどこまでも擁護しなきゃいけないから大変だねｗ
まあ安倍ちゃんは韓国大好きなんだけどねｗｗ
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- 56
- 2016/10/19(水) 10:00:43.54
-
2島先行返還でさえ５０年後の話らしい
問題はロシアが反故にしても日本政府は泣き寝入りしかないってこと
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- 57
- 2016/10/19(水) 10:00:47.27
-
北海道をアイヌに返還しろ！
話はそれからだ！
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- 59
- 2016/10/19(水) 10:00:57.86
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>>35
前スレによると、ロシアの経済力は日本の10%なので戦争をすれば必ず日本が勝てるそうな。
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- 60
- 2016/10/19(水) 10:01:29.86
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言葉のやり取りというのか、外交上のテクニックというのか、もうよ〜わからん
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- 61
- 2016/10/19(水) 10:01:40.90
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北方領土を経済発展させてロシアから独立させる気なんだろ
日本も分断・独立させられて東アジア連邦が誕生する
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- 62
- 2016/10/19(水) 10:01:50.06
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いつなかったことにされるかわからんロシアなんかとの平和条約なんて結ぶだけ無駄だろうに
手柄欲しがりまくりで方々でいいように利用されてやがる
それとも売国したいがためにわざとやってんのかねクソ安倍政権は
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- 63
- 2016/10/19(水) 10:01:57.51
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>>30
日本の主張が正しいのか、ロシアの主張が正しいのかっていう「名」の問題は、どうせ決着の着かない神学論だからな。
そして、一方の「実」の内容が4島返還ってのならば、それは戦って奪い取らなければ、現実的にはほぼ不可能。
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- 64
- 2016/10/19(水) 10:01:59.91
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>>27
だったら名目2島表現やめて
実質0.02島と精緻に報道すべきである
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- 65
- 2016/10/19(水) 10:02:14.78
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>>37
帰属はロシアにあるとして解決するんだろ
その上で購入もしくは取引する、アラスカみたいに
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- 66
- 2016/10/19(水) 10:02:23.10
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>>39
パナソニックもホンハイに売却せよ。
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