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- 1
- ニライカナイφ ★
- 2016/10/19(水) 09:28:55.74
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◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”
最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。
（中略）
今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。
（中略）
そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙（10月15日付）は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している（日本のような）文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員（42、匿名を条件に取材に応じた）は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」
外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。
ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「（日本の）超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD（経済協力開発機構）諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」
◇日本人の労働生産性
日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる（2014年）。
1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
（G7の平均は54.5ドル）
いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
（▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください）
ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_2.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_3.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_4.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_5.html
前スレ（１が立った日時：2016/10/18(火) 21:51:16.02）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476827949/
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- 247
- 2016/10/19(水) 10:10:13.70
-
日本のバカはそもそも会社で働いてないからな
役職ついて残業手当がつかなくなったクソジジイ共がただ単に家に帰ってもやる事ないから会社にいるだけ
その役職に就いたバカが遅くまでいるから、早く帰るのに抵抗ある雰囲気を醸し出して一般社員も帰れないという悪循環
それでも残業手当が全額出る会社なら、「ダラダラ過ごすのが好きなバカ」にはやっぱり居心地がいい所かも知れない
また残業手当が出なくてもやっぱり帰ってもすることが無い無趣味のバカには「居心地がいい」所なのだろう
問題はそういうバカ共の陰で「仕事はダラダラとしたく無い、生産性を上げるために頑張りたい、できるなら早く帰りたい」という当たり前の考えを持ってる人がバカを見てる点
今回の自殺・過労死の件だってこういう一部の真面目な人が被害を受けてんだよ
ホント無趣味で会社にしか居場所の無いバカ野郎どもが全ての元凶
死ねばいいわ
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- 248
- 2016/10/19(水) 10:10:23.53
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ルクセンブルグや英国みたいに金融国家じゃないからなぁ
同じような製造業のドイツに比べて生産性が低いのは、インフラじゃないかな
アウトバーンが網の目のようなドイツと比べて、平地の少ない日本の高速道路では輸送費が高くなる
だから都市に産業が集中して地価も上がって生産性も落ちる
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- 249
- 2016/10/19(水) 10:10:37.14
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宗教の弊害による偏見。
「働かされる」と「働く」の違いが解らない毛唐。
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- 250
- 2016/10/19(水) 10:10:37.96
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>>224
今度は、ハシシタお維新で政務活動費で家庭で使用するためにプリウス乗り回してる奴まで報道されたもんな
ほんとどうなってんだよ
政治家が美味い汁吸い続けるために政治資金規正法も改正しない安倍自民とその他
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- 251
- 2016/10/19(水) 10:10:40.24
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心配せんでも書類やデータが行き交うだけの職場はAIが処理してくれるよ
それから効率だけが命の倉庫のピッキング現場も
日本の生産性は縛上げ確定だ
そこに労働者が存在するかどうかは別問題だが
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- 252
- 2016/10/19(水) 10:10:40.76
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>>19
完全に同意
あと自分で考えさせる能力を身につけさせるべき
２０歳になっても独立心のない若者ばっかりで
愚民化教育が惨すぎる
仕事なんて所詮金を稼ぐための手段でしかない
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- 253
- 2016/10/19(水) 10:10:56.98
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>>7
笑ったwwやべーな
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- 254
- 2016/10/19(水) 10:11:00.43
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ホワイト(労働者の労働環境にも配慮する、労基をしっかり守る)かつ成果を出せる企業(潰れない)が多くできれば、社会は変わるかもしれないですけどね。
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- 255
- 2016/10/19(水) 10:11:03.63
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>>30
内容を水増しって書いてあるじゃん。
例を一つ二つ挙げれば済むものを十個挙げたり、
文をわざと冗長にしたり。
長いほど努力したと評価する傾向を残している
ところがあるからだろう。
貿易黒字解消の会議の時、欧米の委員から日本の
レポートだか提案書は長いばかりで内容が薄いと
評されている。
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- 256
- 2016/10/19(水) 10:11:25.58
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この記事に発狂してるのって社会経験が無い人間でしょ
普通に働いてれば同意しちゃうもん
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- 257
- 2016/10/19(水) 10:11:27.99
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>>229 そうそう。
サビ残させると企業側は損するといった負に働く制御がないために
サビ残させ放題な状態になっている。
ツケで酒が飲めて殆ど踏み倒し可能な場合、酒量がどんどん増えるのと同じ。
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- 258
- 2016/10/19(水) 10:12:10.76
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>>227
数年前にそれをやってひどい目にあったのをもう忘れたのかね
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- 259
- 2016/10/19(水) 10:12:16.68
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・
◆
マジで この記事、 大馬鹿。
だって
企業の生産性は 人間使えば使うほど 落ちるってこと。 人手使わない仕事の生産性は どんどん上昇します。
資本効率性は
人手 が 少なければ 少ない程 上昇します。
先進国の常識です。
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- 260
- 2016/10/19(水) 10:12:20.96
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>>241
それで成功したから
マスコミや何らかの社会を論じる連中がIT憎しをばらまいてたから
日本の知識人が戦前批判する割に精神論振り回す以上の知的能力がないから
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- 261
- 2016/10/19(水) 10:12:23.34
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>>248
ドイツは純輸出が巨大
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- 262
- 2016/10/19(水) 10:12:27.32
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履歴書は手書きでなんてのがまかり通る
中世国家に生産効率の話なんかしたって無駄なことです。
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- 263
- 2016/10/19(水) 10:13:26.17
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EUの全ての国は生産性が低いはずの日本に負けてるんですよ
どういうことですか？ｗ
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- 264
- 2016/10/19(水) 10:13:32.04
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>>258
その意見の結果が今なのである。
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- 265
- 2016/10/19(水) 10:13:53.33
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しかし言い換えてみりゃ日本人の生産性の低さというのは確信犯みたいなもん。
わかってて自発的にやるのが日本人だったのが、その内発的動機を逆に利用したのがブラック企業。
まあ電通の労災殺人事件のようなもん。
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- 266
- 2016/10/19(水) 10:13:54.35
-
生産性が低いとかいうけど
じゃあ中国とかどうなんよ
造船とか電機とか作る国が
生産性落ちるのは当たり前じゃん
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- 267
- 2016/10/19(水) 10:14:06.40
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>>1
>◇日本人の労働生産性
> 日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
> ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる（2014年）。
>1. ルクセンブルグ 79.3ドル
>2. ノルウェー 79ドル
>3. アイルランド 64ドル
>4. 米国 62.5ドル
>5. ベルギー 62.2ドル
>6. オランダ 60.9ドル
>7. フランス 60.3ドル
>8. ドイツ 59.1ドル
>（G7の平均は54.5ドル）
この数字って、GDPを時間で割ってるだけだからなあ。
慢性不景気の日本の数字は、そりゃ悪くなるだろう。
確実に言えるのは、この分析法で求められた「生産性」とやらの数字の高低の原因を
個人のライフスタイルや働き方に求めるのはどう考えても筋違いだと言う事。
問われるべきは政府や日銀の経済政策の責任だっての。
この道理が理解できないヤツは、この問題についてなにか述べるだけ無駄だから。
というか、テストにおいて統計を利用した分析問題の一切において点が獲れないだろ。
ちょっと数学、へたすりゃ小学校の社会レベルから勉強をやり直した方が良いぞ？マジで。
挑発とか嘲り抜きで。
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- 268
- 2016/10/19(水) 10:14:10.47
-
>>263
お前算数知らないんだな
そりゃこのご時世にガラケー使ってるわけだわ
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- 269
- 2016/10/19(水) 10:14:14.89
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>>261
ギリシャいびりの成果やね
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- 270
- 2016/10/19(水) 10:14:15.71
-
イギリスで過労死するのは有意義
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- 271
- 2016/10/19(水) 10:14:17.49
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>>263
一人あたりに直したら圧倒的に負けてるっていうのがこの記事の内容だけど
-
- 272
- 2016/10/19(水) 10:14:20.21
-
>>234
ちょっと調べると田舎は週休1日とかザラにあるもんな
都内では考えられない、マジで中世
労働時間は1日8時間じゃなく7時間45分とかになってるが、絶対8時間以上働かせてるに決まってるからな
こんなもの絶対違法なんだから労基署は取り締まれよって思うわ
-
- 273
- 2016/10/19(水) 10:14:22.31
-
最低賃金や平均時給の低さを外国と比べて不当に低いと主張するのがいるけど
経済の実態と生産性の悪さから妥当な金額だろ
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- 274
- 2016/10/19(水) 10:14:24.58
-
俺は建築だけど
下請けイジメだけは凄いと思うよ
一番スピード速いやりやすい現場の安い単価が標準になる
だから単価が安くなる
お前他の業者この単価でやってるのに高いね→その値段でやります→下請け叩き
やらなきゃいいんだけどやる馬鹿がいる
年よりの大工とか 国の年金制度が悪いからダンピングして死ぬまで働くしかない
バブルが給料のピークだけど今の職人給料は俺が入社した35年前ぐらいの安さ
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- 275
- b>(魔王城門前)
- 2016/10/19(水) 10:14:26.75
-
なんで公務員天国と同じ扱いなのさ
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- 276
- 2016/10/19(水) 10:14:47.11
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日本の国力が上がって英人記者が無邪気に喜ぶはずがない
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- 277
- 2016/10/19(水) 10:14:56.64
-
まだやってたんかw
英エコノミスト紙を冠にした山田敏弘の記事だろw
内容は内容としてもイギリス云々はおかしいぞ
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- 278
- 2016/10/19(水) 10:14:57.06
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>>262
稟議書のハンコの角度を重視する国家だからなｗ
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- 279
- 2016/10/19(水) 10:15:12.38
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>>261
輸出が多いのと生産性が高いのは、関係有りそうで無さそうなんだが・・・
関係有るかなぁ
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- 280
- 2016/10/19(水) 10:15:17.03
-
要は「働きすぎで死ぬの馬鹿じゃね？」ってことだろ
-
- 281
- 2016/10/19(水) 10:15:35.59
-
みんなポンポン転職した方が良い
同じ組織に長期間属することが推奨される
今のシステムがおかしい
水も人も流れないと腐る
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- 282
- 2016/10/19(水) 10:15:44.34
-
・
◆
それに
労働者の効率より 設備投資して 装備率 高めれば いいだけ。一人当たりの。
こんな
経済の常識すら しらない。
このスレ。馬鹿すぎてわらた。
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- 283
- 2016/10/19(水) 10:15:46.21
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>>257
サビ残は大抵の場合は企業が強制的にやるんじゃなくて社員が勝手にやるって
パターンが多いんだよね。
上司が残業するなとしかりつけてもこっそり残業するとか。
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- 284
- 2016/10/19(水) 10:16:07.53
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>>256
だな
日本の会社の幹部ってロクにITも知らんテクノロジー音痴のジジイだからなｗ
部長とか無駄に偉くさい団塊のアホだし
あいつらがいるから会社が潰れるんだよｗ
前に俺がいた会社は俺が止めた数年後、本当に潰れたしｗ
今は東芝にシャープってメジャーな企業まで潰れかかってるｗ
当然だよ
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- 285
- 2016/10/19(水) 10:16:08.18
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これだけの、世界との数字を見せられても
「日本とは仕事の体系が違うから比較できない、一概に生産性が悪いとは言えない」とか言ってる奴は
企業で働いた事も無いバカ共
企業で働いてみたらいかにどいつもこいつも、仕事を早く終わらせる為に一生懸命仕事していないかなんてなんてのは直ぐに解る
そういう「ダラダラ社会」に上手く適用出来た奴は日本の企業を擁護したくもなるだろうなｗｗ
こんな状態なら生産性なんて低くて当然だろ
長時間の勤務時間が生産につながって無いんだからｗｗ
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- 286
- 2016/10/19(水) 10:16:19.91
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>>242
欧米の価値観になってまだ150年の国だもん
あいつら何千年と今の価値観になるまで時間かけたんだから、懐の深さが違う
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- 287
- 2016/10/19(水) 10:16:21.43
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>>278
あれ電通が発明したらしいなｗ
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- 288
- 2016/10/19(水) 10:16:23.63
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ああ、シティみたいな金融ゴロが一番効率よく稼げるからな正論だ
でもマネーゲームとフィッシュアンドチップスしか無い国もどうかと思うわ
ロールスロイス、ベントレー、ジャガー、MINI、ランドローバー、アストン
もロータスもどうなったよバカじゃねえの？
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- 289
- 2016/10/19(水) 10:16:28.15
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で俺の給料は昔から下がってない上がりまくり
だって安い価格でやる奴がいるからピンハネしまくり
事務所にいるだけで稼げる東京はまだ談合体質
末端の仕事のスピードは速いよだって急いでしないと給料ないから
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- 290
- 2016/10/19(水) 10:16:30.10
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>>271
ドル換算した数字に何の意味があるのかと
円高になれば即解決だろ
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- 291
- 2016/10/19(水) 10:16:49.47
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>>258
冗談抜きで列挙し、比較してみ
ミンス時代より酷い有様になってるからよ
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- 293
- 2016/10/19(水) 10:17:09.40
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>>290
たら・ればではなくて現実の話だから
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- 294
- 2016/10/19(水) 10:17:09.91
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このデータが出る理由はわかってるんだが、だからといってKAIZENする余裕がない。
高度成長期のシンプルさがないぶんわかりにく構造になったことは確か
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- 295
- 2016/10/19(水) 10:17:14.08
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日本人程、仕事の叩き売りしてる国は無いよね。
最低賃金のコンビニ店員に過剰な接客マナーを叩き込む会社と
それを要求する客。
金と質のバランス感覚が崩壊している。
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- 296
- 2016/10/19(水) 10:17:20.37
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>>272
それで年収250万なんでしょ
もう異常事態だよ
それなのに日本万歳してる人間ってどこの国の人なんだろうね
こんな酷い労働環境を喜ぶなんて同じ日本人とは思いたくない
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- 297
- 2016/10/19(水) 10:17:22.58
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イギリス人の生産性が日本人より高いってことはないと思う。数字のマジックという
やつだな。
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