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五輪会場見直しで応酬 IOC会長と都知事
2016/10/19 0:32
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HDA_Y6A011C1EA2000/?dg=1&nf=1

 国際オリンピック委員会(IOC)のバッハ会長と東京都の小池百合子知事のトップ会談が18日、都庁で開かれた。「ルールを変えないことが利益にかなう」。大会経費の削減方針では一致したが、競技会場の見直しではバッハ会長がけん制する場面もあった。見直しの行方は来月にも開かれる都、組織委員会、政府、IOCによる4者協議に委ねられた。

 紺のスーツに青のスカーフ姿の小池知事は笑顔でバッハ会長を迎えると、自ら席にエスコート。バッハ会長が「東京五輪はすばらしい大会になると確信している。知事とは同じ船に乗っている」と話すなど、会談は和やかな雰囲気で進んだ。
 だが、小池知事が競技会場の見直しに触れると雰囲気は一変した。
 小池知事は、見直しは知事選の公約で世論調査で多くの支持を得ていることを紹介。ボート、カヌー・スプリント会場を都内から宮城県登米市の「長沼ボート場」に変更する案を念頭に、「復興五輪に資するかどうかが会場見直しのポイントだ」と説明した。
 これに対し、バッハ会長は「知事も私も望む五輪にするためには、すべての中心にアスリートを置かなければならない」と述べ、競技団体が反発する競技会場の見直しをけん制した。さらに「開催都市として選ばれた後にルールを変えないことが利益にかなう。原則を守ることで一緒に経費を見直すことができる」と強調した。
 バッハ会長の言葉を聞きながら時折、険しい表情を浮かべる小池知事。その後、バッハ会長に「多くの国民がそれぞれの会場の経費がいくらかを知っている。特にパブリックマネーを使う都民の納得が必要だ」とくぎを刺した。
 大会関係者は「競技会場の見直しまで踏み込みたい小池知事と、競技団体の意向を優先したいIOCとのズレが垣間見えた場面だった」と指摘する。
 小池知事が月内に見直しの方向性を示した後、来月にも開かれる4者協議はバッハ会長の突然の提案だったという。都幹部は「事前に聞いていなかった」と驚く。
 IOCが積極的に事態収拾決に乗り出したのは、大会経費をめぐる東京の混乱を早く収束させたいためだ。IOCは2年前に既存施設や仮設会場の活用を奨励した「五輪アジェンダ2020」を導入したが、その後も冷めたままの五輪招致活動に危機感を抱く。
 18年冬季は撤退が相次ぎ、アジアの2都市しか残らなかった。来年に開催地が決まる24年夏季もボストン、ハンブルクに続いてローマも撤退したばかり。パリ、ロサンゼルス、ブダペストの3都市しか残っていない。
 政府関係者は「IOCは、五輪でもめているという『風評被害』が世界中に広がるのを恐れている。もう都や組織委だけに任せておけないと判断したのだろう」とみている。
 4者協議の作業部会では、東京大会の準備状況を監督するコーツ・IOC副会長が中心的役割を果たすとみられる。この日の会談にも同席したコーツ副会長はボート出身で、選手村の分村が避けられない宮城開催案に不快感を示しているとされる。様々な思惑が絡み合うなかで、東京都にとっては厳しい協議となりそうだ。

★1:2016/10/19(水) 03:51:56.32
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476816716/

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  • 2016/10/19(水) 12:18:29.86
バッハさんは

IOCは17億ドルを支援した
だから競争のルールを守ってほしい=海の森でやれ

と言ってたからね。

小池とと村井と長沼終了〜のお知らせ

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  • 610
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  • 2016/10/19(水) 12:18:33.12
IOCの入った協議であって、日本内で意見を一致できなかったのは情けないな。
ここまでこじれると、どういう結論でもわだかまりが残るだろう。

ワイドショーは面白がって報道するし、スレのなかでも森が悪い、小池が悪いのギロチンショーだもんな

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  • 2016/10/19(水) 12:19:24.12
>>591

東京都湾岸局の武市敬局長がどうしたって?

あ、もう財務局長に転出して、談合を取り締まる立場か。
そういや、オリンピック組織委員会の役員名簿にも武市敬の名前があったな。

そういや、豊洲の談合情報を調査して問題なしとしてんのも武市局長だったっけ?

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  • 612
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  • 2016/10/19(水) 12:19:33.61
海の森「あなたひどいひと わたしにくびつれいいますか」

買いますか
 はい
→いいえ

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  • 2016/10/19(水) 12:19:41.42
あれだけ開催国決定までに大風呂敷広げたんだからいくらかかってもやらないといけないの
東京都は都民から臨時税を徴収すべき

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  • 614
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  • 2016/10/19(水) 12:20:01.02
>>596
会見見てないなw
もったいないに理解を示しつつ否定したんだよw

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  • 2016/10/19(水) 12:20:15.71
「現段階で要請なし ボート開催案で韓国五輪委」  @共同

チョン残念wwwwwwwwwwwwwwww。

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  • 2016/10/19(水) 12:20:25.65
>>606
トランプ状態だな

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  • 2016/10/19(水) 12:20:33.65
海の森は広大な海上公園として整備される予定。
緑地の少ない都心の新たな観光スポットとなり、
年間35万人の来場者を見込んでいる。
都民の財産になる施設なのに、
都知事の小池が破壊工作をやってるんだから本末転倒だよ。

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  • 2016/10/19(水) 12:20:52.20
招致競争の申請金額7000億円、今3兆円これじゃIOCも怒って当たり前だよ。
IOCは騙されたと思ってる。
だからもったいないとバッハが言及したんだ。

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  • 619
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  • 2016/10/19(水) 12:20:56.43
>>597
まあ料理はそれぞれかもな
梅宮辰夫なんてミリ単位で調理してたし
あれは流石ねえなあと思ったw

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  • 2016/10/19(水) 12:23:01.83
>>41
森ファースト

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  • 2016/10/19(水) 12:23:15.14
>>3 豊洲問題は、石原慎太郎さんや自民党の政治勢力、
『東京ガス』一部のゼネコン総合商社、
及び『読売新聞社』などマスコミも含めた
極一部のインナーサークルの権益や利権のために、
90年代の初めから東京ガス跡地の豊洲に移転、
市場候補地の『晴海』の民間企業による開発、『築地市場跡地』の再開発が既に決まっていた疑いが濃厚に思う。

そのため、何が何でも『豊洲』に新しい市場を作らなければならなくず、
そのインナーサークルからの圧力を受けて
東京都の官僚たちは豊洲への移転を強行した。
そのため、黒塗りの資料などでインナーサークルの関与を糊塗ぜざるを得無くなった。

また石原慎太郎都知事による指示や自民党などの圧力により、
東京都のガバナンス(統治のプロセス)や意思決定のプロセスは歪められ、
意思決定プロセスやガバナンスに正統性が無いまま、
盛り土を止めてコンクリートの空間を作ることになった。

インナーサークルの目的は彼らの権益や利権のためだから、
左から保守右翼まで幅広い大多数の都民や東京に通い飲食をする人たちの
「そもそも都内の人たちが毎日口にする食べ物を扱う市場の移転先が、
ベンゼンなどが土壌に大量にある東京ガス跡地なのか?」
という食の安全性の目的とは全く違っている。
目的が違えば、結果が違うのは当然だろう。

そのインナーサークルの権益や利権に東京都の官僚たちは従えば、
「とりあえず豊洲へ移転すれば良いだろう。
とりあえず豊洲に市場を作れば良いだろう。」
となってしまうのは、当然だ。

もちろん、東京都のガバナンスや東京都官僚の体質を批判し改善することは必要だろう。
しかし、根本原因は、一部インナーサークルの権益や利権のゴリ押しなのだ。

小池都知事は石原慎太郎元都知事を記者会見で批判して見せたが、
石原慎太郎さんに公衆の面前に出てくるのを拒否すると、
特に批判もなく書面による回答という石原慎太郎さんに極めて甘い対応した。
記者会見で石原慎太郎元都知事を批判して見せたが、
小池都知事が送った質問書も、石原さんからの回答書も公開しないまま。
これでは都民や国民は内容が分からないので、
小池都知事が嘘やゴマカシをしても分からない。
(記者会見で記者はなぜそのことを小池都知事に追求しないのか?
大本営発表を垂れ流していた朝日新聞社と同じだ)

さらに小池都知事は、東京都のガバナンスや意思決定プロセスを回復させるための
独立した『第三者機関』を立ち上げ、まず事実を調査させ、
改善策を作ろうとしていない。

歴代の市場長など一部の東京都官僚を懲戒し、幕引きを図ろうとしていると思う。
そのスキームで、石原慎太郎元都知事や極一部のインナーサークルを
結局小池都知事は擁護している。

もちろん、東京都の官僚も利権ズブズブの人もいるだろうが、
官僚だけ批判され官僚にだけ罰を与えられ全ての責任を押し付けられるのは
官僚の人たちもやってられないだろう。

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  • 2016/10/19(水) 12:23:17.95
>>608
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

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  • 2016/10/19(水) 12:23:19.16
>>611
あんた、やたら詳しいな。

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  • 2016/10/19(水) 12:23:21.91
>>613
そんなことしなくてもふつーに出せるの
出すのが惜しくなっちゃったってだけなのよ?

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  • 625
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  • 2016/10/19(水) 12:23:27.31
森がいると3兆円どころか5兆 10兆になりそうな気がしてならない!

森は韓国 IOC のボッタクリクラブの手先だからな❗

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  • 626
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  • 2016/10/19(水) 12:23:38.32
森と関係者一派全員、逮捕したら

たぶん、海の森は69億円で作れるよ。

どーせほとんど中抜きだろうし

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  • 627
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  • 2016/10/19(水) 12:24:04.59
>>618
都民の支持率が低かったらその時点で落選
IOC調査の東京五輪支持率が47%から70%に一年もたたないうちになったんだから
電通とIOCは最初から仲間だろ

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  • 628
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  • 2016/10/19(水) 12:24:10.17
4者協議になると
4者のうち3者が海の森推してるんだから
ほぼ決まっちゃうね

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  • 629
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  • 2016/10/19(水) 12:24:10.65
東京は五輪で湾岸地域の活性化をしたかったんだろ
蓋を開けてみたら何も作る気ありませんw
詐欺でしかない

ここまで見た
  • 630
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  • 2016/10/19(水) 12:24:21.24
>>618
前者は建設費のみで後者は広報や運営費含めた全体金額だったと思うが

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  • 631
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  • 2016/10/19(水) 12:24:28.80
>>603
暴論の中に真理がw

IOCも綺麗事いってるけど、五輪が金食い虫になってるのはIOCのレギュレーションのせい
っての大きいんじゃね。

オリンピックは多様な競技をやる。そりゃ開催国で好まれる競技だけやったんじゃ
オリンピックの意義がないからな。

ただ、開催国でマイナーな競技って自然環境の必然性もあるだろうし、
そんなんでもなんでも、立派な競技場と大観客席を設けろじゃ、
どの都市でやったって、膨大な経費と負のレガシーが残るのは必然じゃないのかな。

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  • 632
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  • 2016/10/19(水) 12:24:28.92
>>596
実際は選考理由のコンパクトは後付け理由だともうけどな

金と技術力と実行力と約束の守れる国を選んで
安心安全にさくっっと開催し五輪ブランドの落下を防ぎたかった
立候補都市激減だからな

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  • 633
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  • 2016/10/19(水) 12:25:07.51
今、小池が頑張ってるのは建設費の超過2000億円の部分だが
今後に手を付けなければならないのが運営費の超過2兆円だな
建設費の10倍の規模で超過している

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  • 634
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  • 2016/10/19(水) 12:25:19.61
五輪競技の東北開催案は読売巨人の野球賭博発覚によって渡辺恒雄が小池に提案した野球賭博問題のすげ替え案
渡辺恒雄にとって東京五輪は二の次

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  • 635
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  • 2016/10/19(水) 12:25:41.91
>>463
北京が幾ら ロンドンが2兆円と他国はそれなりの理由が有っての処出で、東京五輪は問題では有りません、
だからと言って、日本の五輪施設3兆円は当然とは無知、無政策な思考で有る、
日本の場合は五輪処出は東京都、都民の税金で賄われるのです、国は口は出すが金は出しません、
間抜 組織委員会しかりです、
小池知事が競技施設の見直し再検案を出すのは当然の事で有る、ましては使える競技場も間近に有り
それらを改築利用する事により、無理の無い負担の掛からない有意義な開催を望むのは当然と言えるのです、
無策に金を使うなど愚の骨頂で、それこそ阿呆の組織委員会など廃止すべきです、

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  • 636
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  • 2016/10/19(水) 12:26:16.44
応酬というより小池さん以外誰もやらなかったから
小池さん一人にやらせるよりはとIOC会長が助け舟を出したんだろ
ただ、IOCと小池さん以外の2者(組織委と政府)は無能だと思うけど

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  • 637
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  • 2016/10/19(水) 12:26:23.19
バッハはもったいないなんて言ったのか?
勝手に変更するなということはいくらかかってもそこでやれということでしょ
予算圧縮最優先じゃないよね
IOCに提出されたプラン通りが最優先で
その中で圧縮するのは歓迎ていど意味合いでは?

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  • 638
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  • 2016/10/19(水) 12:26:36.35
>>596
バッハさんの立場は、正当な理由なしにルールの変更はできないという立場。
公開議論を了承したということは、小池さんにそれまでに正しい判斷材料を用意するチャンスを与えた。
公開の場で正確な情報に基づいた正しい判断という、大義名分がほしいだけじゃないかな。

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  • 639
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  • 2016/10/19(水) 12:26:49.21
>>628
今のままだと、小池が都職員を掌握してない可能性が高いから、0.5対3.5だと思う
小池が勝つには二階や官邸に働きかけて、組織委員の森一派を追い出す事。これができるかなあ。

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  • 640
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  • 2016/10/19(水) 12:27:10.53
>>633
建設費なんて建設費自体市場論理で何割か上がってるんだから不思議じゃない範囲に収まってるんだよな
そこを叩いて他のところ叩かないところが不思議だわこの都知事さん

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  • 641
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  • 2016/10/19(水) 12:27:14.96
突然宮城とかいいだして知事との会談セットして既成事実化しようとした
小池の不透明で強引なやり方が批判されるべき
結局全部振り出しに戻ったじゃん
ほんとばか

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  • 642
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  • 2016/10/19(水) 12:27:29.48
たしかにだな


あるあるだけど。: http://www.youtube.com/playlist?list=PL_HFY-9S4cNYyWwPUIw0ec0J4yIO30l2A

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  • 643
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  • 2016/10/19(水) 12:27:52.82
>>637
MOTTAINAIことなきよう…みたいな事リアルに言ってたけど
海の森の建設費が勿体ないとは言ってない

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  • 644
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  • 2016/10/19(水) 12:27:54.77
>>633
維持費も問題だよ。

>>623
全部公開情報だよ。ここらへん、ちゃんと(大々的に)報道すればいいのに。
マスコミも、小池味方するフリしながらも全面協力じゃないのはここからも分かる。

要するに、マスコミも怖いんだな。森一派が

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  • 645
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  • 2016/10/19(水) 12:28:08.36
彩湖は国土交通省の返事待ち
まだ、できるかどうかもわかっていない
やっと県議団が要請を出したところで、上田知事は積極的に動いてないね
おそらく、内部で意見が分かれてるんだろう

推進派は戸田市と戸田ボート場を使ってるボート関係者だけだから
具体的になれば、一般市民の彩湖掘削反対と埼玉がお金を出すことへの県民の
反発は出てくると思うよ
埼玉の場合、周辺開発のメリットはないからね
推進派は国交省の事業にして、国にお金を出させたいみたいだが、甘い
小池も埼玉県はお金を出す気があるの?って言ってたでしょ

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  • 646
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  • 2016/10/19(水) 12:28:43.77
>>640
そもそも競技会場の一部を違う都市や韓国に委託したら
最大の問題の運営費2兆円超過も圧縮可能になるから小池路線で検討する方が良いと思う

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  • 647
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  • 2016/10/19(水) 12:28:47.55
>>639
安倍が森元に逆らえない、でも小池と対立は避けたい
で担当になったのが丸川だから自民党は期待できない

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  • 648
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  • 2016/10/19(水) 12:29:05.14
電通がどう考えるかだな
もうすぐマスコミの小池叩きが始まるぞ

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  • 649
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  • 2016/10/19(水) 12:29:34.73
>>645
国交大臣は公明だから、森シンパだな。

ただ、世論を怖れてどうでるかは分からない。

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  • 650
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  • 2016/10/19(水) 12:29:47.68
「現段階で要請なし ボート開催案で韓国五輪委」  @共同

チョン残念wwwwwwwwwwwwwwwww。

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  • 651
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  • 2016/10/19(水) 12:29:53.38
>>646
それって五輪開く資格ないって言ってるようなもんだぞ

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  • 652
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  • 2016/10/19(水) 12:30:20.59
まあ百合子さんなら金掴まされて黙ることも 男みたいにハニトラに引っ掛かることもないだろうが
丸め込まれるなよ
バッハが矛盾してることを言っているのは利権がらみだろうな

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  • 653
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  • 2016/10/19(水) 12:30:39.24
小池は経費削減をお題目にしてるけど、
パフォーマンスで築地移転を止め、
環状2号線延伸を中止した損害の方が巨額だからね。
東京にとって小池は厄病神。

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  • 654
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  • 2016/10/19(水) 12:30:53.94
まともな頭してる人間だったら、
小池は青島の二の舞いにしかならないって理解できたよな??

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  • 655
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  • 2016/10/19(水) 12:30:54.31
IOCは困ってるんだよ、東京で金がかかり過ぎると次のオリンピックの誘致検討国が二の足を踏んで
ぞろぞろ「止めたー」となってる。
バッハは金のかからないオリンピックをと提言してる。
費用の削減は絶対要求されるよ。

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  • 2016/10/19(水) 12:31:01.11
>>651
そりゃ仕方ないよ
7000億円でやりますという嘘をついてたとしたら資格無い

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  • 657
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  • 2016/10/19(水) 12:31:23.91
>>609
もうきのう長沼に決まったんだよwww あとはセレモニー

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  • 658
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  • 2016/10/19(水) 12:31:28.86
>>639
森は自分のためじゃなくて競技連盟のために動いてるんだぞ。

国際ボート連盟が海の森だと断言している時点でそもそもどうにもならない。

バッハはただ混乱している状態を収束させるためだけに都知事と会ったの。

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  • 2016/10/19(水) 12:31:46.28
>>653
環状二号線作るほうが無駄
そんな道路なきゃ五輪できないならやめてしまえ

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  • 660
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  • 2016/10/19(水) 12:31:59.27
運営費で警備の人件費とか2重3重のピンハネされるんだろうなw

フリックラーニング
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