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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 05:36:56.61
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
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- 84
- 2016/10/19(水) 06:27:55.30
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当たり前の判断だ、ロシアは戦勝国で、北方領土は戦利品
それを還すなんて言ったらプーチンでも売国奴として殺されるだろ
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- 85
- 2016/10/19(水) 06:28:23.60
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ネトウヨまた負けるん？
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- 86
- 2016/10/19(水) 06:28:40.97
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>>30
取り上げられた自分のものを金で買うか？
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- 87
- 2016/10/19(水) 06:28:45.78
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>>80
「ロシアは第二次世界大戦の結果として合法的に北方領土を手に入れた」
「ロシアの北方領土領有は国際的に承認されている」
「しかし、日露交渉により、北方領土の歴史的経緯を考慮し、ロシア側の善意により北方領土を日本に譲渡する」
「結果、北方領土は日本領として確定する」
という手続き
「不法占拠したものを返還する」のか「合法的に入手した物を日本に譲渡するか」の違い
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- 88
- 2016/10/19(水) 06:29:51.71
-
歯舞群島と色丹島の2島でこの内容なら譲歩し過ぎだろう
4島でこの内容なら安倍の英断と言えるだろうけど
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- 89
- 2016/10/19(水) 06:30:22.72
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売国の極みだな
国を売り国土を売り国民を売るアベノミクスここに極まれり
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- 90
- 2016/10/19(水) 06:30:50.11
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>>80
違う違う
そういう意味じゃなくて
今までは北方領土はロシアが不法占拠してるって日本は主張してたけど
それをやめて北方領土が一旦ロシアが領有してると認めて
北方領土をロシアから「返還」ではなく「譲渡」してもらう形にして
改めて北方領土は日本に主権が帰属するという事にしようという提案
まあ日ソ中立条約破っといて何言ってんだという腹立たしいが
名を捨てて実を取ると思えば我慢できないわけではない
四島帰ってくればね
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- 91
- 2016/10/19(水) 06:30:53.03
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>>20
そういう命令を実行してるだけ
あいつが判断してるわけない
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- 92
- 2016/10/19(水) 06:31:20.28
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>>35
そうなんだよ
アベはレガシー欲しがりなんだよね
なにかアベ用の伝説になりそうな政策があればいいんだけど
ないもんね
考えてみれば
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- 93
- 2016/10/19(水) 06:31:29.71
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>>1
イミフ杉
宇宙語なのか？
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- 94
- 2016/10/19(水) 06:31:47.37
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国後島や択捉島なんか要らない。
2島と南樺太を先ずは実効支配すればいい。
オホーツク海の海洋資源と、サハリン州沿岸部の天然資源と、ベーリング海から北極圏へ抜けるルートと、極東ロシア人らの労働力と安全保障は、日本が官民一体で請け負う。
中国人らに極東を好き勝手にはさせない！！！
ウラジオストク以東を100年かけて日本の領土にしよう♪
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- 95
- 2016/10/19(水) 06:31:51.05
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二島なんて四島の比率で一割もないだろう
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- 96
- 2016/10/19(水) 06:31:54.88
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平和条約って国境確定が前提じゃないの？
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- 97
- 2016/10/19(水) 06:32:02.84
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>>35
ほんこれ
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- 98
- 2016/10/19(水) 06:32:07.89
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>>90
それで四島が日本に引き渡されるなら理解するが二島で決着というなら歴史的敗北だろが
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- 99
- 2016/10/19(水) 06:32:39.65
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目先の実績に釣られまんまと乗せられてしまったな
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- 100
- 2016/10/19(水) 06:33:03.93
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安倍ちゃん外交の達人すぎィ！
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- 101
- 2016/10/19(水) 06:33:41.60
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>>95
それにさ
日米安保適用外から始まって、他にもいろいろ条件つけられてるんだろ
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- 102
- 2016/10/19(水) 06:33:46.82
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>>1
それは悪手。
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- 103
- 2016/10/19(水) 06:33:56.66
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>>98
4島だろ
2島なら過去の同意もあるんだから不法占拠の主張取り下げる必用ないし
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- 104
- 2016/10/19(水) 06:34:08.83
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９月２日以降に侵略した歯舞色丹にはロシア側に正当性はないことになるけど
それも乗り越えてしまうのかねｗ
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- 105
- 2016/10/19(水) 06:34:42.96
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>>98
そりゃそうでしょ2島返還のみなら絶対反対
ただ2島返還なら日ソ共同宣言に基づいた手続きだけで
こんな配慮必要ないもの
だから、それ+αで交渉しようとしてるのは明白でしょ
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- 106
- 2016/10/19(水) 06:34:57.00
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>>36
よし
お前政治家になれ
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- 107
- 2016/10/19(水) 06:34:57.64
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オイバカウヨｗお前らの安倍総理が戦争で負けて旧ソ連に差し上げた
小さな小島をロシアから買い取ってくださるそうだぞｗ嬉しいか？ｗ
領土の返還じゃなくて旧ソ連の戦利品のお買い上げな
もちろん買取料金はバカウヨと安倍が支払えよｗ
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- 108
- 2016/10/19(水) 06:35:05.13
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>>101
そりゃ交渉次第だろ
例えば「日米安保適用対象だが米軍基地はおかない、自衛隊基地のみ」とかやりようはある
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- 109
- 2016/10/19(水) 06:35:09.20
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四島返還なんていう夢を語っていたら永久に何も返還されないのは当たり前
ロシア領土だという既成事実だけ積み上がり、元島民も死に絶える
安倍さんは賢明だと思うよ
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- 110
- 2016/10/19(水) 06:35:17.35
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全てに譲歩か終わったな…
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- 111
- 2016/10/19(水) 06:35:24.42
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これは注意した方がいい。
まず、小さい２島を「引き渡し」で釣っておいて、
残りの大きい島は小さい２島は「引き渡し」で日本はロシアの正当な領土だって
認めたじゃんということで返さない事になるかも。
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- 113
- 2016/10/19(水) 06:36:55.77
-
小さい２島を「引き渡し」で認めると、
それは４島すべてをロシアの正式な領土と認める事になり、
大きい２島は返す必要ないという事になる。
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- 114
- 2016/10/19(水) 06:37:02.99
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もう誰も 安倍政権の相手してないかと。
ピコピコリモコンで動くマリオにまでされちゃったし
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- 115
- 2016/10/19(水) 06:37:35.67
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>>111
勿論そうなる
引き渡しという事は日本領だとは一切認めてないという事だからな
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- 116
- 2016/10/19(水) 06:37:45.49
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つか、クソロシアは永遠の敵でいいと思うけどな。
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- 117
- 2016/10/19(水) 06:38:24.18
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そんなに妥協してまで返して貰うメリットあるのか？
返して貰うんじゃなくてロシアから譲ってもらうのかwww
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- 118
- 2016/10/19(水) 06:38:29.14
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>>115
「過去日本領土だったが、第二次世界大戦の結果ロシア領土に国際法上正式に帰属した」と認めるだけでしょ
過去日本領土だったことを否定することにはならんぞ
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- 119
- 2016/10/19(水) 06:38:37.10
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爆笑
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- 120
- 2016/10/19(水) 06:39:01.44
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ようは日韓合意をロシアとでもやるって事か
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- 121
- 2016/10/19(水) 06:39:15.22
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チョンモメンは
とにかく黙ってくれよ…
お前らのアベガーはノイズ過ぎてスレが読みにくいんだよ
2島返還で終わったら、いくらでも安倍を叩いていいから
今は黙ってろ
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- 122
- 2016/10/19(水) 06:39:47.45
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>>84
戦争で領土を増やさないのが戦勝国の正義だったんでしょ、日本は満州や台湾を放棄させられ、アメリカも小笠原や沖縄を返した。終戦間際に参戦して樺太や北方領土で領土を増やしちゃ不味いでしょw
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- 123
- 2016/10/19(水) 06:40:15.94
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>「過去日本領土だったが、第二次世界大戦の結果ロシア領土に国際法上正式に帰属した」
これ認めたらこっちも返還求める事できなくなるじゃん・・
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- 124
- 2016/10/19(水) 06:40:16.23
-
北方領土はやっぱり日本領じゃ無かったんだねぇ
これは尖閣も竹島も怪しいもんだ
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- 125
- 2016/10/19(水) 06:40:16.54
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ただの２島返還なら経済協力も平和条約締結も必要ないと思うのだが
そこまでやったら日本の外交的敗北だと思うぞ
２島返還は当たり前だからね
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- 126
- 2016/10/19(水) 06:41:22.58
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あのなおまえら
2島も4頭もないんだよ
ロシアは絶対に2島も返さない
ロシアにしてみれば父祖が拡張した領土だよ
返すわけ無いじゃん
バカじゃないかおまえら
ロシア人の身になって少しはよく考えてみろ
2島だの4島だのと、
お前らはバカだからあり得えない話をしてるんだよ
お前らはバカだな〜〜〜〜〜〜〜
マジでお前らはバカだな〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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- 127
- 2016/10/19(水) 06:41:52.79
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よく分かんないんだけどロシアと平和条約を締結するメリットって何？
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- 128
- 2016/10/19(水) 06:41:54.53
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ところで平和条約ってどこからわいて出たの？
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- 129
- 2016/10/19(水) 06:42:20.64
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なぜ国家機密がポロポロ出てくる？
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- 130
- 2016/10/19(水) 06:42:48.23
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>>127
自衛隊を対中国に集中投入できる
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- 131
- 2016/10/19(水) 06:43:12.90
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またカネ取られる
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- 132
- 2016/10/19(水) 06:43:14.75
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>>105
安倍の売国奴パワーを舐めすぎ
既に返還ではなく引き渡しという事は日ソ共同宣言よりも後退してるんだぜ
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- 133
- 2016/10/19(水) 06:43:52.53
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>>121
コイツ等安倍がいう事は内容に関わらず叩くことしか出来ないから
無理言うなよｗ
安倍叩き止めたら死んじゃうよｗｗｗ
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- 134
- 2016/10/19(水) 06:44:10.40
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とにかくチョンモメンは
二島だろうが四島だろうが
北方領土問題が解決して欲しくないんだろうな
解決すれば、心の祖国である韓国の竹島が槍玉にあがるのは確実だからな
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- 135
- 2016/10/19(水) 06:44:10.57
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>>123
だから「返還」は求めないんだってば。「返還」だったら１島だろうが渡す気はないというロシアの立場は不変だから１００年でもこのまま。
ロシアの「善意」で「引き渡す」だけになるんだよ。
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