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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

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  • 2016/10/19(水) 09:25:00.19
よくわからんが、>>1は、(2島を)お金払って借りるだけで
実質的には4つともロシア領と認めるって話で合ってる?

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  • 2016/10/19(水) 09:25:15.71
>>816
それが一番の問題
これも簡単にひっくり返る

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  • 2016/10/19(水) 09:25:19.92
日ソ共同宣言のとおりだろ

日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡す。

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  • 2016/10/19(水) 09:25:32.88
>>812
森が2島返還って言っただけでフルボッコだったのに
安倍が言うと自称愛国者のネトウヨは擁護するんだから始末に負えない
ネトウヨがサヨク以上の売国奴だったという

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  • 2016/10/19(水) 09:25:37.91
何の情報もない愚民どもが、よくもまあ勝手な妄想でいろいろ語るもんだな

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  • 2016/10/19(水) 09:25:41.84
>>795
そりゃ今のロシアがユダ金から嫌われてボッチだから
冷戦時代のよしみでならず者の中共なんかと組まなければならない
国民を弾圧してる中共と違ってプーチンは国内のユダ金売国マスコミを弾圧してるだけなのに

アメリカでトランプが勝ったり、フランスで国民戦線が勝ったりしたら
俄然状況は変わってくるよ

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  • 2016/10/19(水) 09:25:49.08
厳しいな。これだといつでもロスケが返還求められるぞ。。。

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  • 2016/10/19(水) 09:25:56.14
>>825
アメリカ次第だろ
簡単に物事が進むと思うなよ

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  • 2016/10/19(水) 09:26:04.50
>>766
挙げ句の果てに、せっかく取り戻した拉致被害者を
北朝鮮へ同行させようとしたほどのアホだからな
あの安倍晋三は

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  • 2016/10/19(水) 09:26:16.28
>>812
ロシアに莫大な経済協力金

それだけじゃないぞ?
日本の最新技術8個
北方領土は日米安保対象外
シベリアと北海道を陸続き もちろん経費は日本負担

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  • 2016/10/19(水) 09:26:26.49
売国奴 安倍って朝鮮人なんじゃね?

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  • 2016/10/19(水) 09:26:27.94
>>774
政府が中立有効を保証したら遵守してるだろうが馬鹿か?
松岡が更迭された時点で北進は否定されてるだろうが

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  • 2016/10/19(水) 09:26:36.70
>>831
ロシアも気づいたんだよ
信用が何よりも大切だって

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  • 2016/10/19(水) 09:26:47.05
>>765
おまえ池沼か?
「ロシアが正当に取得した領土」を相手に渡すのは割譲以外の何ものでもないだろう。
というかお前ロシアが日本に引き渡し=貸し出すって解釈してるのかよwおまえさんほんと正真正銘の池沼だよw
引き渡しとは日本に完全に主権を移すってことで租借権とかそんな話ではない。
おまえみたいな馬鹿どもが支持してるからアホな日本外交が展開されるんだよ。
>>765お前脳みそヤバすぎるぞ

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  • 2016/10/19(水) 09:27:07.21
>>1
返還なしで解決するつもりか?w

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  • 2016/10/19(水) 09:27:10.94
>>825
合ってます。

そういうことが書いてある。

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  • 2016/10/19(水) 09:27:31.35
アメリカ次第だろ
アメリカが爆裂してくれればいいけど
それはないみたいだな

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  • 2016/10/19(水) 09:27:41.27
二島返還で
残りは共同統治だろw

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  • 2016/10/19(水) 09:27:53.61
アメリカ相手に領土交渉やって勝ったのは江戸幕府だけ
みんな、覚えておけよ!

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  • 2016/10/19(水) 09:28:02.22
>>774
何言ってんだコイツ?

ソ連が日本国内の中枢部へスパイを送って(ゾルゲ機関)
日本に北進の意図がないのは良く承知していたのに、それを隠して
あたかも日本が悪いかのように捏造してんじゃねえよ

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  • 2016/10/19(水) 09:28:06.80
ソースが西日本新聞てw

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  • 2016/10/19(水) 09:28:10.48
ま、最低限の落としどころは2島「先行」返還だろ

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  • 2016/10/19(水) 09:28:15.55
>>760
いちおう終戦年4月に条約を破棄すると日本に通告しているけどな
それでも条約有効期間中の侵攻には変わりがないが

米英仏とソ連との間に密約があって、ソ連が独断で攻めてきたわけじゃないから
ソ連だけを責めるのもおかしい
結局日本には味方がいなかったと言うこと
戦争に負けるってのはそういうことだ

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  • 2016/10/19(水) 09:28:29.09
>>655
普通にアメリカもイギリスも終戦と言ってるよ
それを無視したのはソ連であって、ロシアを除く他国の認識では15日だよ

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  • 2016/10/19(水) 09:28:39.60
>>839
2島って言ってるだろ
鳩山が締結したじゃん

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  • 2016/10/19(水) 09:28:50.58
安保で中国ロシアの牽制になるとかネトウヨがほざいてたけど
ネトウヨなにこれ?

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  • 2016/10/19(水) 09:29:18.55
>>825
違うって
>>80
>>90
を参照

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  • 2016/10/19(水) 09:29:31.38
どうでもいいけど
ムネオハウスとムネオが北方領土に作った発電所はそんなに先端技術だったのか?
なんかしょぼい発電所に見えたが

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  • 2016/10/19(水) 09:29:36.89
>>848
無視とかまだ言ってるの
バカすぎ

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  • 2016/10/19(水) 09:29:42.91
>>838
租借地として貸し出す場合も「引き渡し」だからな

ちゃんと>>1を読んだ方がいいぞ。
領有権はロシアのままなのに
なにをどうすると譲渡とか勘違いできるの?www

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  • 2016/10/19(水) 09:29:48.94
おまえら忘れてるな

安倍晋三は特定機密保護法を強行してる

裏で2島返還で決着する密約がかわされても60年は封印される

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  • 2016/10/19(水) 09:29:51.45
アメリカ大統領がスターリンをそそのかし、条約を破らせることに成功した。

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  • 2016/10/19(水) 09:30:15.68
>>842
それで決定だろうね

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  • 2016/10/19(水) 09:30:16.46
>>849
お金払って2島を借りるって書いてる人も居るけど?

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  • 2016/10/19(水) 09:30:19.40
>>830
ユダ金メディアのトランプ批判ネガティブキャンペーンでトランプの支持率は落ちてきてるからなあ
フランスの国民戦線も既存の与野党がタッグを組んでまて阻止しようとしてるから、やっぱりユダ金は強いよ

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  • 2016/10/19(水) 09:30:23.74
>>837
知ってて破るから

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  • 2016/10/19(水) 09:30:35.98
>>791
まあ民主党はなw政権末期に、森元が手伝ってやってんのに
プーチン来日の言質すら取れないくらいダメダメだった

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  • 2016/10/19(水) 09:30:46.12
2島返還、残りは議論継続というのが妥協点だろ。

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  • 2016/10/19(水) 09:30:48.72
>>836
そりゃw
独ソ戦が決着ついてないからなw
復讐するにも時期ってものが有るだろw

実際に日ソ中立条約を破棄する理由に
関特演での牽制行為を持ち出してるのだからw
ソ連側も腸が煮えくり返ってたんだろw
下手すりゃ、モスクワ防衛に極東ソ連軍が間に合わずに
首都モスクワが陥落してたかも知れんのだからなw
それだけ重大な結果を齎して、中立条約は有効なんて言うのは日本側だけだぞw

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  • 2016/10/19(水) 09:30:51.95
千島全部返してもらえ

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  • 2016/10/19(水) 09:31:00.32
>>855
あぁそうなのくらい

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  • 2016/10/19(水) 09:31:10.98
>>818
日本国=日ソ共同宣言で日本側から一度蹴ったソ連の提案を今頃になって、丸のみ、しかもありがたがって莫大な税金をロシアにやるから、国のメンツもカネも失う、国益としては大損失

日本国民=領土を完全に失う、ロシアに経済協力という形で莫大な税金を使うことになるので、将来増税リスク=大損

財界=ロシアに経済協力という名目で莫大な税金を支出するので、そのプロジェクトに参加して大儲け=得

安倍、自民党の政治家=ロシアの経済協力という形でさまざまなプロジェクトを企画すると、ロシア側からここにプロジェクトを要望が来る、そうなると自民党の政治家にはキックバックという形で賄賂がもらえる=得


つまり財界と自民党政治家が税金を食い物にするためが目的でロシアと条約締結するんだよ

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  • 2016/10/19(水) 09:31:15.57
>>850
日露関係が改善すると
ユダ金と中共工作員の五毛が発狂する

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  • 2016/10/19(水) 09:31:19.24
まぁいろいろ叩かれるだろうが、さすがにコレは擁護のしようがない。

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  • 2016/10/19(水) 09:31:46.86
>>1
何で?観測気球?
帰属を認めないなら平和条約締結はいかんよ

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  • 2016/10/19(水) 09:31:47.07
安倍はダメだなこれなら戻ってこない方がいい。

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  • 2016/10/19(水) 09:31:50.54
>>854
>>1
>領土が戻るなら平和条約を締結する方向
って書いてあるのをどうやれば租借だけと取れるんだ??
まあこんなのマスコミのただの観測気球だろうしどこまで当てになるかわからないけどね

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  • 872
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  • 2016/10/19(水) 09:31:51.46
ただ敗戦総理になるだけなのにな
みんなそれが嫌だっただけなのにな

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  • 873
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  • 2016/10/19(水) 09:32:04.78
>>868
擁護っていうか
感情論じゃなくて
法律論で語ろうぜ

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  • 2016/10/19(水) 09:32:18.41
>>830
ID:8tvS0ncM0 お前、何者よ? 何だ?今日のお前の書き込みは。(以下参照)
今日午前2時台からずっと書き込みしているようだが。
「ユダヤ勢力と対抗するために中国や韓国と手を結ぼう」をやっている
ユダヤ陰謀論をやっている「リチャード・コシミズ(輿水 正)」系の工作員だろうがね。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20161019/OHR2UzBuY00w.html

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
371 :名無しさん@1周年[]:2016/10/19(水) 02:46:10.30 ID:8tvS0ncM0
移民を使えば生産性はよくなるよ
少ない賃金で大きな成果

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
378 :名無しさん@1周年[]:2016/10/19(水) 02:47:06.42 ID:8tvS0ncM0
>>367
むしろ発展途上国のほうが生産性は高いよ
だから大企業は工場をベトナムとかに移したりする

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  • 2016/10/19(水) 09:32:26.01
かつて戦争の結果手に入れた遼東半島を
ロシアなどのせいで返還させられた例を持ち出してやれ

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  • 2016/10/19(水) 09:32:30.69
今回の最大の問題は、安倍が北方領土の返還は条件にしないでもいいよって
言ってるところ
つまり、平和条約は無条件で行われる点
そして、その平和条約は当然領土をロシアの物と認めるのが含まれている
安倍は無条件で強奪された北方領土をロシア様のもので認めますって言ってるのさ

これで2島返還も何も無いって事が明らかなんだよ
日本に北方領土なんて戻ってこないんだよ
それなのに、安倍をアホはなんなの?

お絵かきランド
フリックラーニング
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