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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 05:36:56.61
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
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- 667
- 2016/10/19(水) 09:02:10.89
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>>654
メリットデメリットを考えたときに条約を破るデメリット以上のメリットが必要になるでしょ？
現状、ロシアが日本に戦争を仕掛けるメリットってそんなにあるか？
日本がロシアに攻め込まないってのは世界中がわかってるわけだしな
平和条約は日本側にしかメリットないわけよな
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- 668
- 2016/10/19(水) 09:02:15.41
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>>656
残り2島の返還は条約結んでから何年経ったらいい始めるの？ｗ
ていうか今回の話は返還ですらないんだけど
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- 669
- 2016/10/19(水) 09:02:18.31
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何だか急いでる感があるな。
日米両政府は、チャイナとの開戦は近いという信頼性の高い分析でも持ってるのかな。
周囲を味方につけて敵を一人に絞り込むのがケンカに勝つ秘訣だから、
ロシアとの平和条約は必要なのかな。
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- 670
- 2016/10/19(水) 09:02:27.67
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>>648
カイロ宣言に従えば、米国務省の見解どおり国後・択捉も日本領だろ
日本が領土を放棄した相手が「権利あり」と認めているんだよ
まあロシアのような土人国家に権利や契約をどうこう言うのはむなしいがな
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- 671
- 2016/10/19(水) 09:02:43.56
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>>660
そこでムネオハウスだろ
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- 672
- 2016/10/19(水) 09:02:51.93
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>>666
一方的じゃねーだろ
ポツダム宣言知らないの？
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- 673
- 2016/10/19(水) 09:03:09.23
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>>659
終わってないよ。ロシアとか中国は戦勝パレード9月にやるだろ？
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- 674
- 2016/10/19(水) 09:03:28.71
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>>658
保守とかリベラルとかは国民を幸せに知るって目標を達成するための手法の違いしか無いよ
保守であるかリベラルであるかってので善し悪しなんて決められないだろう
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- 675
- 2016/10/19(水) 09:03:45.52
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それでも
2島までなんだよ
4島という選択肢はない
だから、今回も交渉おじゃん
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- 676
- 2016/10/19(水) 09:03:54.61
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>>670
第２次大戦の講和条約は
サンフランシスコ条約
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- 677
- 2016/10/19(水) 09:04:05.67
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>>667
ロシアとの平和条約など何の意味もない
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- 678
- 2016/10/19(水) 09:04:20.32
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>>650
日ソ共同宣言では、千島や南樺太についてロシア領有の正当性なぞ
一切認めていないから、安倍晋三はさらに後退したことになる
マジでゴミ
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- 679
- 2016/10/19(水) 09:04:20.51
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「返還」じゃなくて善意による「引渡し＝譲渡」じゃなければ認めないっていうのは
日ソ共同宣言以来ロシアは立場をずっと昔から言ってるだろ
それに現実に「引き渡される」ならそれは日本に「帰属」するって意味なんだよ
アホだな西日本新聞って
帰属と主権と施政権と返還の違いもわかってなさそうだし
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- 680
- 2016/10/19(水) 09:04:23.96
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先行返還も糞も無い。 ロシアは２島を善意で引き渡しすだけなのに。
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- 681
- 2016/10/19(水) 09:04:31.67
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終戦(敗戦)が決まった日
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- 682
- 2016/10/19(水) 09:04:48.83
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最優先は対中なんだから、ロシアとは関係を深めるべき。
日本もロシアも互いに争う気はないだろう。そんな余裕ない。
4島引き渡しで平和条約締結なら、ベストでは？
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- 683
- 2016/10/19(水) 09:04:49.80
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これをやったら安倍は完全に売国奴になる。
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- 684
- 2016/10/19(水) 09:04:52.11
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>>631
仕掛けようとしたと仕掛けたの違いもわからない
馬鹿かな？
その論理が成り立つんならレインボー計画立てたから
アメリカはイギリスに宣戦布告したって言い掛かりもアリになる
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- 685
- 2016/10/19(水) 09:04:53.19
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ジャップ怒りの精神勝利法wwwwwwww
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- 686
- 2016/10/19(水) 09:05:04.96
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>>667ロシアの議員が北海道もロシアの領土だと主張
サハリン2などの対応見ていてロシアは信用できない
北方領土に軍事基地作ること自体おかしい
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- 687
- 2016/10/19(水) 09:05:06.24
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>>678
２島引き渡すって
言ってるし
お前バカか？
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- 688
- 2016/10/19(水) 09:05:10.93
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>>669
ネトウヨジャップ連呼の五毛のアベガーを見てると
なんかその辺の焦りは感じるな
別に安倍なんて微塵も支持しないが
チョンモメンやら五毛やらは日露関係が改善することに相当の危機感を抱いてる
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- 689
- 2016/10/19(水) 09:05:12.97
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>>655
8月15日を対日戦勝利の日に定めているイギリスを知らんとは
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- 690
- 2016/10/19(水) 09:05:13.13
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北方領土を巡るロシアとの交渉をめぐり…日本共産党の志位委員長「平和条約というのは、
締結されれば、どんなに留保条件を付けようとも、両国間の国境の公式の確定という意義を持つ。
それ以上の領土返還交渉が…この道が事実上閉ざされる事になる」
さすが志位委員長 売国奴安倍チョンとは大違い！！！ｗｗｗ
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- 691
- 2016/10/19(水) 09:05:22.01
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安倍ちゃんの成果がまたひとつ増えそうですね
・北方領土を公式に放棄
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- 692
- 2016/10/19(水) 09:05:26.95
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今でも日本の排他的経済水域含めた管轄権はは世界第6位。さあ、開発こそ近々の課題だ。
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- 693
- 2016/10/19(水) 09:05:47.43
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>>662
欧米から経済制裁を受けてる反米国家のロシアが対中包囲網で日本の味方をするとかお花畑にも程がある
お前みたいなお花畑野郎は何度でもロシアに騙されろよｗ
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- 694
- 2016/10/19(水) 09:05:52.63
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>>570
日露戦争はちゃんと日本がロシアに対して最後通牒を送ってから開戦したけど、
第二次世界大戦では日ソ中立条約を結んでいたにもかかわらず日ソ中立条約を
破ってソ連が日本を侵略したわけだから日露戦争と第二次世界大戦とでは扱い
が違うのは当然ですよ。
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- 695
- 2016/10/19(水) 09:05:54.45
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>>686
平和条約がないなら
相手国の法律に乗るしか
仕方ないだろ
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- 696
- 2016/10/19(水) 09:05:56.71
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>>12
２島戻ってこない上にそうなる。安倍が欲しいのは北方領土問題解決に奔走したという「実績」だけであり具体的な「成果」ではないのだから。
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- 697
- 2016/10/19(水) 09:06:03.14
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国後択捉に関してはそれでいいと思うが
歯舞色丹は完全に日本の領土であって返還だろ
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- 698
- 2016/10/19(水) 09:06:08.27
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戦艦巡洋艦畑出身なのに手柄欲しさに五十六に空母機動艦隊司令官にしてほしいと頼み込んだ南雲みたいだな
五十六は五十六で大和艦上で高みの見物とか言われてたし、情けは無用だよ
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- 699
- 2016/10/19(水) 09:06:12.81
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>>661
むしろアメリカが４島返還じゃないと沖縄返さないと脅してたわけだ
でも裏でソ連に島やるから攻めろと言ってたのもアメリカww
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- 700
- 2016/10/19(水) 09:06:37.64
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>>694
これからも
戦争を続行しろっていうことですね
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- 701
- 2016/10/19(水) 09:06:38.00
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ネトウヨ怒りの安倍不支持
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- 702
- 2016/10/19(水) 09:06:43.37
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>>672
相手はロシアだろ？ｗ
ポツダム宣言ってロシア入ってねーぞｗ
あとで追認しただけさｗ
独ソ戦時にモスクワ風前の灯の時に
日本がした仕打ちの復讐戦を仕掛けてる状態だからなｗ
ポツダム宣言を日本が受諾してもソ連は関係ないのだよｗ
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- 703
- 2016/10/19(水) 09:06:50.43
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>>662
ナニソレ？ロシアを対中包囲網へ引き込む交渉なんて
一つもやっていないじゃないか
どうして安倍派はこう、次から次へとウソをつくのかねえ
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- 704
- 2016/10/19(水) 09:07:07.36
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>>701
勝てっこないのに
バカですねー
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- 705
- 2016/10/19(水) 09:07:20.69
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>>669
経済界と仲良しの自民が中国と戦うわけ無いだろ
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- 706
- 2016/10/19(水) 09:07:34.16
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>>682
反米国家のロシアを当てにするようじゃ終わりだぞ
ロシアは中国寄りの反米国家だって気づけよ！
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- 707
- 2016/10/19(水) 09:08:07.47
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>>682
日本はもう戦争しないことを決めたんだからどこの国とも仲良くやらんとね
アメリカの側にいるのはそうすれば災禍が降りかからないからだしな
ロシアと仲良くすることで敵が増えるなら別だけどそうじゃないから仲良くしても問題ない
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- 708
- 2016/10/19(水) 09:08:09.40
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>>666
ポツダム宣言を受諾してる以上、それ以降のソ連の侵攻はまったくの「侵略」だろ、どうみても。
その論理なら、ある日一方的に侵略しても、侵略した側が降伏を受け入れない限り、
いつまでも戦争していいことになってまうわ
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- 709
- 2016/10/19(水) 09:08:18.11
-
これで解散しても自民党の支持層が２分するから、安倍政権は終わって憲法改正も無くなる。
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- 710
- 2016/10/19(水) 09:08:25.72
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>>702
結局日本国は名誉よりも金をとったんですよー
そもそもそういう国なんだから別にいいじゃん
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- 711
- 2016/10/19(水) 09:08:32.15
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とりあえず新条約締結でもいいんじゃね？？
どーせ、なんらかの形で破棄されるとは思うが無いよりマシだろ。
ただし、締結したからとて油断はするなよwww
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- 712
- 2016/10/19(水) 09:08:41.24
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>>693
トランプになれば変わってくるよね
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- 713
- 2016/10/19(水) 09:08:45.48
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アメリカの了解が出たのか、安倍ちょんｗ？
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- 714
- 2016/10/19(水) 09:08:48.96
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>>676
だからその、サンフランシスコ講和条約の批准国が
国後、択捉も日本の領土だと認めているんだろ
それを権利なしと決めつけているのは部外者のロシアだけ
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- 715
- 2016/10/19(水) 09:08:52.87
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どうせ２島のみ引渡しで完全決着とか、そんなんだろうな
つか、引き渡しって、ややこしくなるだけで何も解決してないんじゃね？
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- 716
- 2016/10/19(水) 09:08:55.20
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平和条約なんか意味ないよ。
ドイツが降伏しても日本を攻めてきたじゃないか。
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- 717
- 2016/10/19(水) 09:09:01.45
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>>686
ロシアの議員が何言っても外交権があるわけじゃないしなぁ
それ言い出すと日本の議員も好き勝手言ってるわけでさ
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- 718
- 2016/10/19(水) 09:09:23.85
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>>716
アメリカが頼んだだから
仕方ないだろ
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